la Bacheca di professioneArchitetto - consigli

bacheca Consigli | Semola82 |

noreply@professionearchitetto.it (Semola82) — Mon, 04 May 2026 19:20:13 +0200

Per opere strutturali non va bene la CILA. Come già suggerito dovresti incaricare un tecnico di zona.

bacheca Consigli | anna | Revit

noreply@professionearchitetto.it (anna) — Mon, 04 May 2026 15:54:05 +0200

Salve, vorrei un consiglio su quale sito è possibile scaricare gratuitamente oggetti bim per Revit 2027?
Grazie mille

bacheca Consigli | paola2 |

noreply@professionearchitetto.it (paola2) — Mon, 04 May 2026 10:36:21 +0200

Il tecnico di cui sopra... che già conoscevo, quando lo contattai per "pura cortesia professionale" per fare presente la criticità della prima pratica, si rese ben conto della "cosa" salvo poi riferire al mio ex cliente che "mi facevo troppi problemi e non vedeva sto grosso guaio...".
Così è...
Amen

bacheca Consigli | Kia |

noreply@professionearchitetto.it (Kia) — Sat, 02 May 2026 17:36:32 +0200

Penso sia meglio (per noi perdere tempo) individuare un tecnico di fiducia che la segua e valuti la procedura corretta. Probabilmente sarà una sanatoria ma non si può rispondere su un forum a quesiti così specifici che richiedono lavoro di analisi pregressi edilizi, sopralluoghi, misurazioni e anche parlare con l'ufficio tecnico

bacheca Consigli | Alberto | Cila errata?

noreply@professionearchitetto.it (Alberto) — Sat, 02 May 2026 14:47:58 +0200

Nel 2010 è stata presentata una Cila per manutenzione straordinaria risanamento conservativo comune di Roma che prevedeva la sostituzione di una scala completamente interrata con una scala interna per collegare i 2 livelli dell immobile causa acqua piovana che entrava nel piano interrato.mi dicono che per fare la scala interna non era giusta la Cila ma necessitava una altra procedura da presentare.Come posso regolarizzare in caso compravendita immobile ( frutto di eredità)Grazie per risposta eventuale

bacheca Consigli | Lucrezia |

noreply@professionearchitetto.it (Lucrezia) — Fri, 01 May 2026 18:32:54 +0200

Grazie mille!!!

bacheca Consigli | ponteggiroma |

noreply@professionearchitetto.it (ponteggiroma) — Thu, 30 Apr 2026 17:20:09 +0200

ah dalle vostre parti li chiamano solo "pignoli"?
Qui a Roma si usa un altro termine che è leggermente più offensivo e ... frustrante

bacheca Consigli | Studio408 | Leica BLK3d

noreply@professionearchitetto.it (Studio408) — Thu, 30 Apr 2026 13:01:17 +0200

vorrei acquistare un Leica BLK 3d, ma non sono sicuro si un prodotto aggiornato, mi sembra un po vecchiotto,
qualcuno lo usa? come si trova?
Grazie per chi vorrà rispondere

bacheca Consigli | sclerata |

noreply@professionearchitetto.it (sclerata) — Thu, 30 Apr 2026 12:09:23 +0200

allora io ho scritto pec all'impresa ormai quasi 10 gg fa, spariti. Non una risposta, non una telefonata, zero.
I committenti sono anche disponibili ad accordarsi in via bonaria, ma se questo non si fa più trovare... va tutto a scapito suo perchè le cose da sistemare hanno un importo limitato, che non supera quanto l'impresa deve ancora percepire (e che i committenti al momento non intendono giustamente versare).
Adesso faranno scrivere anche dall'avvocato visto che a quanto pare io non sono state presa sul serio.
Io non mi capacito dell'idiozia delle persone a volte: se lo portano in tribunale lo demoliscono, le mancanze sono tutte sue... bah

bacheca Consigli | paola2 |

noreply@professionearchitetto.it (paola2) — Thu, 30 Apr 2026 11:33:28 +0200

non è legale perchè si collega uno scarico in un tubo che non è il loro.
ma anche lo fosse non è consentito dal punto di vista igienico-sanitario.
il pluviale dove scarica a sua volta?
io ho vicini che scaricano al lavatrice nel box, nella griglia delle acque piovane nel corsello...
e infatti ogni 2x3 devono disincrostare il fondo della griglia..

bacheca Consigli | paola2 | che lavoro frustrante...

noreply@professionearchitetto.it (paola2) — Thu, 30 Apr 2026 10:29:33 +0200

E niente...
è già la seconda volta che, lo stesso tecnico che ha firmato una pratica edilizia (risultata non conforme con lo stato dei luoghi) di fatto si porta a casa la sanatoria e fa pure pagare la oblazione all'incolpevole cliente (in origine mio).
Perchè il rogito è sotto data..
Sempre che la faccia la sanatoria perchè non mi stupirei che si limitasse a modificare le quote dello stato di fatto.
A volte la due diligence fa perdere il cliente.
Perchè si passa per il tecnico pignolo..

bacheca Consigli | Kia |

noreply@professionearchitetto.it (Kia) — Thu, 30 Apr 2026 10:22:22 +0200

Guarda, tu hai segnalato la cosa. La committenza deve un attimo capire se accetta i lavori così come sono o no e fare lei una comunicazione all'impresa

bacheca Consigli | rm2018 |

noreply@professionearchitetto.it (rm2018) — Wed, 29 Apr 2026 12:16:30 +0200

si, pvc trasparente

bacheca Consigli | Kia |

noreply@professionearchitetto.it (Kia) — Tue, 28 Apr 2026 18:01:33 +0200

Archifra, da me chiedono che nella nota si scrivano giusto due righe di accompagnamento ma che poi quello che si vuole comunicare deve essere messo si file allegato e firmato digitalmente. Questo all'interno del portale quando la pratica è aperta e quindi è consentito agire. Altrimenti niente, se è chiusa. Per una cosa che dovevo per forza allegare anni fa il suap su mia richiesta mi ha riaperto e poi chiuso la pratica. Capitato una sola volta

bacheca Consigli | alex |

noreply@professionearchitetto.it (alex) — Tue, 28 Apr 2026 15:53:55 +0200

Descrizione perfetta, adesso ho capito; non hai l'appoggio di 30 cm pieni e calpestabili (al limite sarebbe stato tollerato uno smusso arrotondato di circa 5 mm). La proiezione della pedata rimane di 27 cm perchè i 3 cm di smusso non puoi considerarli, anzi costituiscono un pericolo per l'utilizzo della scala stessa.

bacheca Consigli | ArchiFra |

noreply@professionearchitetto.it (ArchiFra) — Tue, 28 Apr 2026 15:19:32 +0200

Lavoro in comune e ti confermo che in realtà é possibile mandare la nota senza allegati, ce ne arrivano spesso, scrivendo direttamente nel campo libero: entrando nella my page dovrebbe essere una dicitura tipo 'comunicazione spontanea' o qualcosa di simile. In caso, chiama il call center di impresa e fatti guidare da loro.

bacheca Consigli | Lucrezia |

noreply@professionearchitetto.it (Lucrezia) — Tue, 28 Apr 2026 13:10:33 +0200

Grazie mille per la risposta.
La scala in oggetto è una scala esterna in c.a., di uso pubblico e collega la via pubblica con una piazza.
La scala è composta da 15 alzate complessive con interposizione di un pianerottolo.
Con il termine “smusso” mi riferivo al profilo del gradino. L'alzata del gradino si sviluppa verticalmente per circa 14 cm, poi prosegue con un tratto inclinato a 45° fino a raggiungere un'altezza complessiva di 17 cm. Successivamente il gradino prosegue in orizzontale per 27 cm. Considerando anche il tratto inclinato a 45°, la proiezione orizzontale complessiva del gradino risulta pari a circa 30 cm.
Per essere sicura di aver capito con "in generale devi considerare 30 cm in proiezione" intende una proiezione orizzontale complessiva pari a 30 cm, oppure una superficie effettivamente piana e calpestabile di 30 cm, sulla quale il piede può appoggiarsi in modo stabile?
Di seguito riporto il profilo del gradino con gli slash.
Grazie mille

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27cm
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30cm
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bacheca Consigli | mia |

noreply@professionearchitetto.it (mia) — Tue, 28 Apr 2026 11:28:56 +0200

Buongiorno, la soluzione 1 è quella più corretta ma di fatto stiamo parlando di burocrazia allo stato puro. Io opterei per la soluzione 2, spiegando la situazione al committente e dicendo appunto al notaio che non hai trovato tracce della CILA di fusione per cui approfittando delle nuove variazioni nell'atto citerete quella.

bacheca Consigli | Rodion |

noreply@professionearchitetto.it (Rodion) — Tue, 28 Apr 2026 11:14:52 +0200

ho chiesto se esistesse il modo di inviare una comunicazione SENZA allegati. Solo scrivendo una nota. Credo che gli istruttori tecnici dei Comuni possano farlo, ma i tecnici no.

bacheca Consigli | Arch_to | DOCFA e CILA

noreply@professionearchitetto.it (Arch_to) — Tue, 28 Apr 2026 10:59:25 +0200

Salve colleghi, avrei bisogno di un consiglio. In vista di una compravendita, devo sistemare i documenti di alcuni immobili. In particolare mi trovo un immobile con concessione rilasciata con sanatoria: abitazione su due piani (zona giorno, e notte) in cui vengono citati due sub sebbene si tratti un'unica abitazione (medesima proprietà) come da planimetrie allegate alla concessione tra l'altro. Qualche anno più tardi è stato fatto docfa di fusione senza CILA, proprio perchè non mutava nulla. Oggi il notaio mi chiede giustamente la CILA di quella fusione. Considerato che non sono necessarie opere, onestamente non vorrei procedere ad una CILA in sanatoria, in quanto il catasto non risulta probatorio ma ha solo finalità fiscali e non sono state realizzate opere e la sanzione al cliente non sarebbe giusta a mio avviso per errore del docfa (ripeto la concessione rispecchia lo stato di fatto). Inoltre la proprietà intende prima di vendere allargare un ambiente (su richiesta dell'acquirente) e quindi dovrei presentare comunque una CILA oggi, perciò ho pensato a due soluzioni:
1. Riallineare il catasto alla concessione con divisione e ricostituzione dei due sub. Dopo, presentare oggi la CILA fusione senza opere e variazione di un ambiente e successivamente nuovo docfa con causale fusione e variazione planimetrica. Questo avrebbe un costo doppio: 2 docfa (oltre costo CILA e onorario), oltre che soppressioni e costituzioni di sub doppi.
2. Presentare la CILA per fusione e modifica di un ambiente interno, poi presentare Docfa solo per variazione planimetrica citando questa CILA. Costo solo un docfa (oltre costo CILA e onorario). Manterrei il sub di quella fusione procedendo solo a variarlo.
Secondo voi quale sarebbe la soluzione migliore/corretta? Il notaio rispetto alla soluzione 2 potrebbe avere a che ridire vedendo il sub costituito anni prima e la CILA oggi? Grazie per l'eventuale supporto

bacheca Consigli | Claudio |

noreply@professionearchitetto.it (Claudio) — Tue, 28 Apr 2026 09:08:00 +0200

Ho pensato anche io alle VePa. Le ho sempre viste posate su balconi, logge ecc. perciò non saprei come possano essere fissate sul parapetto "obliquo" della rampa di scale non avendo un telaio a sostegno
[at]rm2018 le crystal sarebbero delle tende in PVC corretto?

bacheca Consigli | ArchiFra |

noreply@professionearchitetto.it (ArchiFra) — Tue, 28 Apr 2026 08:29:57 +0200

Se la pratica è già chiusa non puoi e devi contattare l'ufficio tramite canali ordinari.

bacheca Consigli | Marco |

noreply@professionearchitetto.it (Marco) — Mon, 27 Apr 2026 22:50:21 +0200

Ma che domanda e' , scusa ? "italiani" o "stranieri" non mi cambia un tubo. Anzi, mi spiace per loro, che non hanno colpa, la colpa e' del precedente proprietario, "italiano" doc , che ha omesso di dire loro quello ed altri dettagli .

bacheca Consigli | Kia |

noreply@professionearchitetto.it (Kia) — Mon, 27 Apr 2026 22:05:35 +0200

Ma quello che vuoi comunicare lo devi mettere su un PDF firmato digitalmente. E quello lo alleghi. Devi andare sulle tue pratiche inviate e apri la pratica che ti interessa. C'è la possibilità di inviare "nuova comunicazione". Da là selezioni il tipo ( comunicazione, integrazione e conformazione attività) e poi segui le indicazioni, è abbastanza semplice

bacheca Consigli | rm2018 |

noreply@professionearchitetto.it (rm2018) — Mon, 27 Apr 2026 18:51:31 +0200

Ok. A questo punto l'unica leva è quella economica. Se non sentono dovrebbe muoversi secondo me autonomamente la committenza per "sollecitare" tramite altri mezzi non bonari (avvocato), anche perchè dal punto di vista tecnico il più è stato fatto

bacheca Consigli | rm2018 |

noreply@professionearchitetto.it (rm2018) — Mon, 27 Apr 2026 18:23:11 +0200

attenzione alle VePa che nel decreto si fa riferimento a balconi e logge, non parla di altre tipologie...mi orienterei più sulle vecchie crystal (motorizzate o meno) per non correre rischi

bacheca Consigli | Rodion | SUAP impresa in un giorno inviare una nota

noreply@professionearchitetto.it (Rodion) — Mon, 27 Apr 2026 18:11:31 +0200

Come posso inviare una semplice nota o comunicazione, all'interno di una pratica già inviata, senza allegati? Mi dicono sia possibile ma non capisco come....grazie

bacheca Consigli | alex |

noreply@professionearchitetto.it (alex) — Mon, 27 Apr 2026 17:57:47 +0200

Non è legale, se non risolvi per vie bonarie, rivolgiti alla polizia municipale.
PS: se fossero stati due ragazzi "italiani" per te sarebbe cambiato qualcosa?

bacheca Consigli | arch.sergio |

noreply@professionearchitetto.it (arch.sergio) — Mon, 27 Apr 2026 17:47:26 +0200

VePa?

bacheca Consigli | Marco |

noreply@professionearchitetto.it (Marco) — Mon, 27 Apr 2026 17:34:16 +0200

Gia', il problema e' che i due ragazzi stranieri sono i nuovi proprietari, hanno acquistato da una signora del posto, che immagino non ricordasse nemmeno di questo accrocchio...

bacheca Consigli | ponteggiroma |

noreply@professionearchitetto.it (ponteggiroma) — Mon, 27 Apr 2026 17:31:18 +0200

mi sembra ovvio che non lo sia. Agli affittuari non frega niente di dove scarica l'acqua del lavandino, devi parlare con la proprietà

bacheca Consigli | Claudio | Chiusura vano scala

noreply@professionearchitetto.it (Claudio) — Mon, 27 Apr 2026 17:31:09 +0200

Buongiorno,
per esigenze meteorologiche mi trovo a dover chiudere un vano scala esterno. Per vincoli volumetrici e distanze dai confini non ho la possibilità di realizzare una chiusura in muratura, quindi sto valutando soluzioni alternative. L'obiettivo è ottenere una chiusura il più possibile “ermetica”, in quanto attualmente il vano scala presenta problemi significativi: quando piove i gradini si trasformano in una sorta di cascata e l'acqua si accumula sul pianerottolo inferiore, dove si trova l'ingresso di un appartamento; con la presenza di vento la situazione peggiora ulteriormente. Si tratta del vano scala di una villetta anni '50 che serve due piani, con altezze interpiano piuttosto importanti; è già presente una copertura posta a circa 3 metri sopra l'ultimo gradino. Il parapetto della scala è in muratura. Avevo pensato a un sistema di frangisole con lamelle orientabili, ma ho qualche dubbio sulla reale efficacia contro pioggia e vento. Chiedo quindi se qualcuno ha esperienza o può suggerire soluzioni più idonee e risolutive (ad esempio chiusure leggere o sistemi trasparenti) che possano garantire una buona protezione dagli agenti atmosferici nel rispetto dei vincoli indicati. Grazie in anticipo a chi vorrà condividere la propria esperienza.

bacheca Consigli | Marco |

noreply@professionearchitetto.it (Marco) — Mon, 27 Apr 2026 17:14:16 +0200

Certamente andro' ad informare subito i nuovi vicini. Ma tecnicamente e' una cosa "legale" quella che e' stata fatta ? A me non sembra proprio...

bacheca Consigli | sclerata |

noreply@professionearchitetto.it (sclerata) — Mon, 27 Apr 2026 17:11:31 +0200

Nessun vincolo e nessun piano del colore. Colore approvato dall UT interpellato a suo tempo.
Ho fatto sopralluogo e contestato con pec corredata da foto i lavori all'impresa.
Il problema non è la finitura adottata che dal punto di vista tecnico o progettuale non sposta nulla, è che i lavori sono fatti malamente, non a regola d'arte.

bacheca Consigli | ponteggiroma |

noreply@professionearchitetto.it (ponteggiroma) — Mon, 27 Apr 2026 17:00:33 +0200

io comincerei a farmi una chiacchierata con la proprietaria per prima cosa, come sempre la via benevola è sempre da preferire

bacheca Consigli | Marco | Scarico lavandino cucina dentro Pluviale

noreply@professionearchitetto.it (Marco) — Mon, 27 Apr 2026 16:26:41 +0200

Buongiorno,
vivo nel centro storico della mia citta', in una casa familiare a 3 piani, i cui muri di confine sono adiacenti ad altre due case .

Uno dei miei Pluviali, confina con una delle case vicine, dove si trova un appartamento rimasto sfitto per una ventina d'anni.

Un paio di mesi fa, la proprietaria e' riuscita a venderlo a due ragazzi stranieri, che ora lo abitano.

Tornando a casa da lavoro la sera, sono rimasto colpito dal continuo scrosciare di acqua all'interno del Pluviale, in giornate assolate e prive di precipitazioni.

Incuriosito, sono andato dal lato opposto della strada, ed ho notato che un raccordo in rame sbuca dal muro dell'appartamento appena venduto, e si inserisce nel pluviale. La finestra era in quel momento aperta, ed ho visto chiaramente il vicino di casa che lavava i piatti nel lavello da cucina, che evidentemente scarica l'acqua nel pluviale.

Lo scarico "anomalo" era gia' in essere da anni, ma sinceramente non me ne ero mai accorto, non essendo utilizzato.

La mia paura e' che, buttando olio, grassi, residui di cibo e detersivi nel pluviale, si vadano presto a creare dei problemi.

Intanto vorrei capire se questo aggancio sia o meno "legale" ?

A chi dovrei rivolgermi, siccome il pluviale e' di mia proprieta' ( immagino che quando venne fatto l'aggancio, venne fatta richiesta ai miei suoceri per l'assenso, che pero' non sono piu' in vita ) ? Ai Vigili urbani ? All' Ausl ?

Tra qualche settimana devo chiamare lo Spurgo per l'intervento periodico, ed in quel frangente gli faro' controllare lo stato dei pozzetti e chiedero' un parere anche a lui...

Grazie a chi mi dara' i suggerimenti del caso.

Marco

bacheca Consigli | rm2018 |

noreply@professionearchitetto.it (rm2018) — Mon, 27 Apr 2026 15:50:23 +0200

"in accordo con la committenza.." e già mi sanguinano gli occhi
Personalmente, per cautelarmi a questo punto da possibili contestazioni future visto il comportamento della committenza, farei un sopralluogo e redigerei un verbale apposito in cui elenco tutte le criticità con foto allegate, e in cui soprattutto ribadisci che non sono state seguite le indicazioni progettuali, nello stesso verbale farei ordine di servizio. poi tutto via Pec e in copia a cliente. Curiosità, c'è piano del colore o vincolo paesaggistico?

bacheca Consigli | alex |

noreply@professionearchitetto.it (alex) — Mon, 27 Apr 2026 13:31:58 +0200

sarebbe utile sapere l'ubicazione della scala e se per smusso intendi l'alzata inclinata, difficilmente credo però l'angolo sia a 45°, dovrebbe essere intorno ai 10°; in generale devi considerare 30 cm in proiezione, inclinare l'alzata serve solamente ad avere maggiore appoggio del piede in salita, cosa che non avresti in discesa e quindi non sarebbe a norma

bacheca Consigli | Lorenzo |

noreply@professionearchitetto.it (Lorenzo) — Mon, 27 Apr 2026 12:30:23 +0200

Buongiorno ArchiFra.
In realtà l'anteprima che si genera, non è completa ma è solo l'MDA. Manca dunque la RTA e l'Allegato 2 che si generano solo dopo che ho allegato la procura firmata in digitale (che dunque io allego in un secondo momento, ossia dopo aver ricevuto la procura firmata dal cliente).
Il mio obiettivo è di mandare un'anteprima di tutta la modulistica (RTA compresa) al cliente prima, dunque insieme alla procura che deve firmarmi.

bacheca Consigli | sclerata | se l'impresa fa orecchie da mercante

noreply@professionearchitetto.it (sclerata) — Mon, 27 Apr 2026 11:08:58 +0200

sono DL intervento di coibentazione tetto, tegole nuove + fotovoltaico e tinteggiatura facciate di un edificio di 3 piani. Tetto tutto ok. Facciate un disastro. In accordo con la committenza invece di tinteggiare hanno dato una mano di intonachino/rasante (non so come lo chiamate voi) di quelli già colorati + ripresa delle cornici delle finestre di un tono più scuro verniciate, idem sottogronda e sottobalconi.
Cornici con colore non uniforme, colore che sborda in giro sullo zoccolo di pietra al piano terra, bordi di colore storti, residui di rasante sulle terrazze e sulle ringhiere metalliche dei balconi che sono state pulite con non so che prodotto che ha macchiato ovunque, tentativi di togliere sta vernice con spazzole di ferro che hanno graffiato tutto il corrimano delle ringhiere. Settimana scorsa ho scritto una PEC all'impresa chiedendo di riportare tutto a regola d'arte e di pulire con prodotti idonei entro 15 gg.
Mi ha chiamato il titolare settimana scorsa inventando le cose più mirabolanti, che sta aspettando un prodotto miracoloso per pulire tutto (bah...?) ma nessun riscontro su quando pensa di sistemare. Per lui va tutto bene, le facciate si guardano da 5 metri, non da vicino.
Alla committenza non risponde più al telefono da settimane. A me dice che non lo fanno entrare con camion per portare via il materiale che ha ancora lì. E vuole i soldi.
Siccome conosco il pollo e so che la pec cadrà nel vuoto, il passo successivo qual è? altra pec in cui diffido da sistemare?
(scusate non mi è mai successo di lavorare con un fenomeno simile...)

bacheca Consigli | Lucrezia | Smusso gradino e pedata minima

noreply@professionearchitetto.it (Lucrezia) — Mon, 27 Apr 2026 09:37:41 +0200

Buongiorno, avrei bisogno di un chiarimento in merito alla modalità di misurazione della pedata dei gradini. Attualmente la pedata risulta pari a 27 cm, oppure a 30 cm se si considera l'intera proiezione sull'asse orizzontale del gradino, includendo anche i 3 cm aggiuntivi derivanti dallo smusso a 45°. Poiché il requisito minimo richiesto per la pedata è pari a 30 cm, vorrei capire se tale requisito possa considerarsi soddisfatto includendo anche la proiezione dello smusso, oppure se i 30 cm debbano essere riferiti alla sola porzione piana effettivamente calpestabile del gradino.

bacheca Consigli | ArchiFra |

noreply@professionearchitetto.it (ArchiFra) — Mon, 27 Apr 2026 07:58:40 +0200

Lavoro in comune e usiamo impresa. Di quale altra modulistica parli? É unica, appunto con mda che puoi generare in anteprima; anche se selezioni più procedimenti ti esce comunque un unico mda con all'interno la suddivisione di ogni procedura attivata e tutti i campi compilabili previsti per legge per quella specifica istanza.
Chiama il call center di impresa e fatti indicare da loro, c'è apposta l'assistenza dedicata.

bacheca Consigli | Lorenzo | Portale ImpresaInUnGiorno

noreply@professionearchitetto.it (Lorenzo) — Sun, 26 Apr 2026 18:48:16 +0200

Ciao a tutti,
in molti comuni il sistema utilizzato per la presentazione delle pratiche è il portale ImpresaInUnGiorno (esempio a Milano).

Voi avete un modo per poter estrapolare in pdf tutta la modulistica (compresa la RTA-soggetti coinvolti etc) da poter inviare al cliente per sua approvazione prima dell'invio della pratica?

Purtroppo generando l'anteprima e facendo una stampa pdf, mi compare solo il modulo MDA mentre mancano tutto il resto dei moduli. Questi si generano solo dopo aver caricato correttamente tutti gli allegati firmati in digitale e soprattutto la procura firmata dal cliente.
Quindi in soldoni l'altra modulistica si genera in pdf in un momento successivo alla firma del cliente della procura e all'approvazione del plico da protocollare.

Avete altri metodi per estrapolare questa modulistica prima?