Zaha Hadid architetto ????

L'hai urlato proprio qui! . . . . . . cerca di essere più tollerante e di capire i fondamenti teorici che sono alla base dell'architettura di Hadid e poi ne riparliamo!

E si potevi pure fare meno caciara!! Forze la Zaha stessa non sarà una vera bellezza ma lei coma arhcitetto merita di esprimersi e non sto parlando del pisciatoio esposto nel museo o di residui organici in vetrina....parlo di fluidi e matrici innestate nell'architettura e poi ti ricordo che lei è attualmente una dei migliri architetti al mondo, non che la giustifichi nel fare ma bisogna conoscere prima di giudicare.

x tatiana: non é che il tuo é un commento dettato in gran parte dall'invidia?

bè.... comunque penso che a prescindere dal tono che magari poteva essere eccessivo.... l'architettura come tutte le cose sia suscettibile a gusti ed opinioni.
può piacere e non piacere... senza essere per forza invidia...
e soprattutto non vedo perchè le cose fatte dai grandi architetti debbano essere per forza belle...
Premettendo che il progetto della Hadid a me piace...
ma non conosco bene il contesto , e magari potrebbe non essere ben integrato...
Io scrivo da pescara, città con poca storia, e quindi libera da vincoli che non permettono le costruzioni contemporanee...
La piazza principale è stata riprogettata Toyo Ito: a me il progetto piace pure...
ma mi sembra completamente inadeguato per quel posto.
Una distesa di pavimentazione, arida, senza un albero,solo qualche palma, e qualche panchina di cemento... ed una statua di plexiglass che si spaccata al primo gelo...
al primo sole la piazza si svuota perchè non ci si può stare.
al primo freddo la piazza si svuota per la corrente che si incanala dal mare nel corso.
che vergogna!!! la prima cosa che mi sono chiesta... ma perchè si corre sempre allo straniero a tutti i costi, senza valutare veramente la qualità del progetto?... belle le architetture moderne... ma mica tutte... spesso prive di funzionalità...

non mi sento di esprimere un parere estetico o tecnico, vorrei sottoporvi una considerazione forse troppo banale ma sulla quale vorrei conoscere i vostri punti di vista, parlo di roma ara pacis o in generale luoghi fortemente caratterizzati....si parlava un po di tempo fa (non molto in verita') di genius loci, adesso mi sembra che basti il genius...per fare il luogo, trovo che molte cose siano comunque valide ma non riesco (e forse e' un mio limite) a vedere qualsiasi cosa come internazionale....vorrei ci fosse maggiore conoscenza dei luoghi ed il rispetto di questi...

Ma di quale genius loci si sta parlando? Gli edifici che ruotano intorno a questo meraviglioso progetto sono i tipici e tristi palazzotti di periferia che potrebbero essere in qualsiasi periferia italiana assolutamente anonima e priva di significati.
Leggere dei commenti così restii e retrogradi nei confronti dell'architettura contemporanea per le poche e rare volte che sussiste in Italia fa pensare a quanto nel paese sia diffusa una mentalità arretrata e conservatrice.

premesso che ogni valutazione personale e' da accettare per quanto diversa possa essere, intendevo sottolineare il fatto che contemporaneo debba necessariamente essere bello e valido possa essere messo in discussione....ed intendevo semplicemente notare a livello personale come io non riesca a leggere neanche il carattere di internazionalità e quindi di cultura generale del momento in opere a se stanti purtroppo prendo atto del fatto che possa essere un mio limite, ma per esemio lisbona, praga come a berlino o ancora piu' lontano trovo opere valide inserite perfettamente anche se con caratteristiche uniche, forse le opere che non comprendo non mi arrivano per quel che dovrebbero trasmettere o forse semplicemente la penso diversamente

e che intorno all'ara pacis ci siano tristi palazzotti di periferia...non mi sembra

Beh, cosa ci si poteva aspettare da un architetto che non si era mai confrontato con l’antico, la vecchia amministrazione lo ha voluto senza nemmeno considerare altri progetti, come si fa in un regolare concorso. Le scritte a pennarello che si affiancaano alle scalfitture, ai distacchi di intonaco ed alle pedate nere, i commenti lasciati in maniera vandalica sul posto, atti, per carità da condannare, esprimono l’estraneità di quell’opera alla cultura e storia romana. E se si leggono le interviste fatte a Meier, quando gli chiedono come ha affrontato il tema antico-nuovo lui risponde in maniera banale esordendo così “Per sette anni ho sentito il peso della storia…”, sottolineo peso. La simbiosi con l’antico l’ha ottenuta usando il travertino, e per ricordare il luogo di origine dell’Ara: il Campo Marzio ha riproposto la costruzione di uno gnomone la cui distanza dall’ara è uguale a quella che la separava dall’ Horologium che Augusto fece costruire contemporaneamente all’altare.
Io trovo che dall’esterno la mole eccessiva dell’edificio impedisca la visione delle testimonianze archeologiche occultandole allo sguardo da più punti di vista. La sua opera primeggia per dimensioni e bagliore, tutto quel candore, tra l’altro estraneo ai colori di Roma, attira su di sé tutta l’attenzione e così l’ara ed il contesto ne escono sviliti, tutto passa in secondo piano. Cmq la teca dell’ara è in pieno centro, altro che periferia!!!

concordo pienamente

HAHAHAHA scusate non ho tempo ma mi fate veramente ridere con certi vostri commenti ....eccezione di chi ha voluto essere costruttivo e dialogale anziche passare all'offesa personale ...comunque per vostra informazione studio estetica e architettura da sempre mi interesso di tutto cio che è a me contemporaneo a partire dalla musica elettronica etc etc ....insomma questo modo di dare del retrogrado pensando che essere moderni significhi mettere un qualsiasi accidente dalla forma del nulla in qualsiasi dove mi fa pensare a tanti ex colleghi che in facolta venivano con la tavola imbrattata del nulla e poi non sapevono distinguere un prospetto da una sezione ...insomma mi sono stancata di parlare con l'ignoranza!!! ..poi l'invidia x Zaha!!??? mi fa davvero ridere ...invidio Koolhass invidio Howtin ...insomma io lo so bene chi invidiare !!! ma per favore fate meno ridere ...si si è la piu grande al mondo ....qualsiasi cosa vi dicano per voi è vera no?? avete visto troppi cartoni nell infanzia !!...vi siete turbati di fronte a parole come "poetica dell'organico " e non ne uscite più...(causa: la povertà del vostro vocabolario!!) ....comunque si vedrà solo in futuro dove andrà a finire tutta sta cozzaglia di mostri informi partoriti dalle menti di bambini cresciuti male!!....andate davvero a Berlino a vedere un po di architettura seria ....insomma purtoppo ora vi devo lasciare ...credo che davvero lo dovrebbero costuire sotto casa vostra un Coso del genere per vedere che effetto vi fa dal primo giorno ..AIUTO SONO ARRIVATI GLI ALIENS!!!AHAHAHAHHAHAH non dimenticate di timpanare e colonnare il tutto cosi che ci sia un bel contrasto!!!ahahahahahah

La Sua bella isola di Sardegna è imbruttita da ben altra edilizia, (vedi la mediocrità del settore residenziale e di troppi edifici pubblici), è imbruttita dai "mulini a vento" alti 100 m, i quali funzionano solo in paesi civili come Germania Olanda etc., è imbruttita ogni volta che parte un incendio, è imbruttita ogni qual volta viene demolito un nuraghe, è imbruttita ogni volta che si boccia Hadid, donna meravigliosa che con la sua opera d'arte candida e sinuosa, non v'è dubbio, darebbe se realizzata, un po di dignità al vicino ed inguardabile quartiere S.Elia, oltre che immenso prestigio alla città di Karales. Una lezione di architettura all'aperto, di cui probabilmente non godremo mai. (la morale sui costi di realizzazione e di gestione oltre che sulle modalità di assunzione del personale, sono un altro discorso). Bilbao docet. Scritto da un amante del Bello, stufo della povertà estetica cronica che ha messo solide radici in questa mia povera Isola. Zaha Hadid è un grande Architetto. Una visitina al MAXXI ? Buona giornata

cara tatiana

premetto che il mio appunto sull'invidia é dovuto all'interpretazione del tono, certamente poco tollerante o costruttivo, con cui hai aperto l'argomento, e che sicuramente non pone buone basi per una discussione seria sull'argomento, ammesso che questo forum sia il luogo più adatto per far ciò.

detto questo, visto che comunque sostieni la tua tesi dell'alieno, arrivo a pensare che tu possa avere un'idea alternativa al progetto della hadid; idea che fino ad ora NON HAI ESPRESSO.

secondo me, se hai un'idea alternativa, che potrebbe tradursi anche in un progetto alternativo, hai tutto il diritto di ELABORARLA ED ESPORLA, nei mezzi che più ritieni opportuno; dico questo perchè, ed é pessima abitudine di moltissimi italiani, a dire di "no" o "fa schifo" sono bravi tutti, a proporre una valida alternativa son bravi in pochi...

quindi, se ritieni che il progetto della hadid faccia così schifo come dici (e dal esprimere pareri mi astengo), ti invito personalmente a proporre un'alternativa valida, che non deve essere in nessun caso un "non facciamo niente", perchè purtroppo nel nostro paese non si é fatto niente per troppo tempo...

a te la palla ora

Bravo Scabbia

i toni di Tatiana sono un tantino esagerati ma visto che è un'esperta ci faccia almeno un esempio di qualcosa di esistente che proporrebbe e che la aggrada e che rispetta tutti i suoi canoni estetici.

Magari potessi avere un museo come quello sotto casa ne sarei ipercontenta.

Per Marco ma come li chiameresti i palazzi che circondano l'area per te sono di pregio storico?

Ciao Mary, in risposta alla tua affermazione secondo la quale l'Ara Pacis con il suo candore ha dei colori estranei a Roma: il Colosseo, quando ancora era frequentato dai leoni e non dai giapponesi era rivestito di marmi candidi come la neve, poi presi in prestito e mai più restituiti, per essere riutilizzati in nuove fabbriche, vedi San Pietro...ecc. Inoltre la Piramide Cestia mi pare sia bianca,magari un po sporchina,ma pur sempre bianca, cito ancora il quartiere EUR, vedi ad esempio il palazzo della Civiltà Italiana, per intenderci, il Colosseo cubico. Roma sarebbe una città bianca come la neve se i travertini che sono sopravvissuti allo scorrere dei secoli non avessero perso un pochino di candore. anche le ville e i palazzi imperiali erano rivestite spesso di marmi. Saluti e occhio alla storia. Ciao

Allora provo a ripetermi e a dare delle specifiche sul discorso:
1)INTANTO è ovvio che la mia isola è imbruttita da tantissime altre cose...non mi pare che il fatto che io decida anche molto "simpaticamente"(DIREI) di esprimere un pensiero significhi il fatto che io non veda il resto ...scusate ma che ne sapete voi di cosa sto facendo io nella mia isola da che sono tornata???
2)Quindi, ancora, preferirei che le cose fossero dette e non alluse ... cosa intenda il Sig.re Sergio (se pur apparentemente cordiale) quando mi invita a fare una visitina al MAXXI ...scusi non l'ho capito.
Che a lei paiccia l'architetto Hadid a me personalmente non crea problemi ...di una cosa son certa: che le cose veramente belle e importanti rimangono nel tempo .....io sulla Z H ho i miei dubbi ...è lecito????
Passando invece al Sig.re Scabbia ( scusi non ho capito se è il suo nome o pseudo?)
intanto per quanto riguarda la dicitura confidanziale CARA
la riinvio al punto 2 ( ossia : meno forme ipocrite, Please!)
3) ecco io sono d'accordo con lei che non si puo sempre solo criticare ...siamo d'accordo si si
magari facciamo cosi già che lei non sa molto della mia persona, del fatto che magari io sia una di quelle pochissime pesone in italia che dopo aver fatto 10 anni di universita si rifiuta di prestare le proprie energie e testa per i rinomati periodi di stage o praticantato o sfruttamento negli studi professionali....cioè io rinuncio o meglio mi rifiuto IO NON MI PIEGO!! xcio del mio prezziosissimo tempo e di come lo impegno non credo che sia lei con le sue frasettettine che di fondo vogliono essere provocatrici a dirmi che da domani tanto per stare a batibeccare dovrei impiegarmi per redare un progetto alternativo a quello della Zaha...insomma diciamo cosi che se lei ha un po di soldi da dedicarmi forso posso ritagliare un po del mio tempo e volentieri potrei cimentarmi .....
Quindi
e scusate tanto ma veramente non ho mai troppo tempo ..
mi chiedo ancora qualcuno ha menzionato il concetto di genius loci, in voi hanno richiamato qualcosa queste parole ? qualcosa che davvero vi sembra importante nel'atteggiamento progettuale di qualsiasi professionista??? bhe sono sicura di no....tutti grand'Artisti sutti star dell'architettura ...ma pò sa caridade!!!!...scusatemi ma no non sono d'accordo ne con la vostra grande star Z H ...ne coi vostri modi ...
buona serata Tatiana

. . . devo dire che apprezzo molto la "carica" di Tatiana e il suo modo battagliero di esprimersi!
Il genius loci lo conosco molto bene, credimi, e sono convinto comunque che bisogna essere sempre critici, soprattutto con i luoghi che non esprimono molto!
Hadid ha una posizione molto difficile da metabolizzare nel contesto contemporaneo, o la odi o la ami . . . . . . e le giustificazioni razionali servono a poco!
Spesso si dimentica che un architetto è anche un visionario, non sempre così articolato nel linguaggio, ma incline alle visioni e alle trasformazioni (trasformazioni della materia)!

ahahahhaha tatiana....appena ho letto questa tua inserzione....son morto dalle risate ahahahah.....cmq vivi e lascia vivere ahahah ^__^...un saluto!

Ciao Bella gente..si si altro che se lascio vivere!!! Grazie Jim per la comprensione grazie Kiron per essere riuscito a farci su due risate ...io purtroppo non ho ancora avuto modo di ribattere e spiegare ancora il mio punto di vista su cosa intendo per "Visione" o meglio INTUIZIONE!! e ancora specificare la mia solidarietà con Penelope e Mary ,,,,c'è poco da dire tante volte stè Archi-Star SBAGLIANO !!! e non voglio neanche mettere sullo stesso piano la ZH ai due ITO e Meier....comunque quello che mi diverte e che proprio oltre a tanto non sapere architettonico secondo me c'è veramente troppo non sapere "Politico"....
Per fortuna siamo in tanti a non farci incantare e a saper sostenere le nostre opinioni!!...non a caso ho trovato delle bellissime chat in cui in molti non riescono a vedere in quella cosa alto che la bocca dello squalo V o il formaggino ben spalmato AHAHAHAHAHAH!! CIAO!!!!!!!!!!!!!

Zaha Hadid??? Architettura autorefenziale, priva di senso estetico, con istanze e "matrici" poco probabili alla base del progetto.
Per quanto mi riguarda può anche andare ad esprimersi con i suoi mostri urbani da qualche altra parte invece di rovinare le nostre belle città.
Basta dare soldi e spazio a questi fenomeni da baraccone chiamati "archistar", l'Italia è piena zeppa di bravi architetti che sanno stupire con una creatività ricca di senso estetico e funzionalità.

Saluti a tutti!