matilde : [post n° 228065]

Vi chiedo un pensiero

Cari colleghi, vi scrivo per chiedervi un consiglio, un'opinione vi prego rispondetemi.
Lavoro da due anni in uno studio come libera professionista e sono al mio primo impiego.
Il mio lavoro consiste nell'occuparmi della parte grafica dell'architettonico (sono otto ore davanti ad un computer a progettare case a fare relativi render) nient'altro. Lavoro in uno studio di geometri, il compenso per il mio lavoro sono circa 800 euro mensili levate le spese!! Naturalmente i "capi" dello studio parlano con i clienti e poi mi riferiscono le esigenze, firmano loro i progetti perchè lo studio è il loro ed i clienti i suoi. Non sono mai stata in un cantiere, nè mi sono mai occupata per esempio della parte catastale, faccio solo l'architettonico perchè loro se non ci fossi io molto probabilmente faticherebbero a farlo!!
Non ho cercato altro impiego, ma a quanto mi dicono ora non è facile trovarlo!!
Che ne pensate!!
Rispondetemi!!! vi prego!!! Datemi un consiglio!!
luca :
Io non sono mai stato piu' di 8 mesi nello stesso posto, ma il problema e' che sono una persona che si sca++a mooolto presto, pertanto me ne vado. Il problema poi e' sempre lo stesso il lato economico, ma posso dirti che cambiando si trova sempre di meglio. Nella mia attuale esperienza lavorativa che nulla a a che vedere con i miei studi guadagno un po meno di te, ma faccio 4 ore al giorno. Ora la scelta sta a te, se hai il coraggio di cambiare di metterti alla prova di saperti adattare avendo il famoso problem solving e il ricercatissimo decision making. Io non mi sono mai pentito di essermi licenziato con eventi che spesso sono stati plateali e improvvisi con leganti maf.......lo . Io non sono soddisfatto del mio stipendio ma uso il lavoro attuale come una ciambella per non affondare nel mare delle spese giornaliere, poi appena trovo meglio li saluto senza preavvisi, perche chi ti paga poco e male non merita altro.
gaby :
che non sia facile trovare il lavoro in questo momento è vero, ma ti consiglio di cominciare a guardarti intorno. Purtroppo siamo in tanti (o lo siamo stati) a lavorare con queste paghe misere, è un pò l'andazzo generale....oppure ritagliati del tempo per cominciare a fare qualche lavoretto x conto tuo così allo stesso tempo ti fai conoscere
diabolikafra :
io sono in una situazione anche peggiore! lavoro circa 10-11 ore davanti al computer...mi danno 1000 euro lordi. in più mi faccio 70 km per andare allo studio e 70 per tornare...
vista la situazione mi sto guardando in giro...
ma non è affatto sempplice... non c'è molto lavoro in generale e sinceramente ho un po paura...
poi non vorrei finire nuovamente chiusa in uno studio per l'intera giornata... e una situazione che non tollero più...
mi piacerebbe lavorare presso qualche museo/area archeologica ma da quello che ho capito ci si accede solo con concorsi pubblici...
cmq imbocca al lupo per la tua decisione!
Claudia :
Ciao!Posso dirti che mi trovo nella tua stessa situazione: studio di geometri come disegnatrice e ogni tanto progettista sotto la loro supervisione ovviamente.Ogni tanto vado in cantiere, sempre con loro, ma poche volte.Guadagno 1000 euro nette al mese e sono a 15 km da casa..Non sono soddisfatta di questo lavoro e sono continuamente in cerca di qualcosa di meglio che però ancora non ho trovato (nonostante abbia fatto qualche altro colloquio). Quello che c'è di positivo è che sono gente per bene, con me si comportano in modo corretto...il problema è la mia insoddisfazione ma visti i tempi che corrono, credo di dovermi ritenere soddisfatta: almeno ho uno stipendio ogni mese...
luca :

x diabolikafra
se abiti a roma a zone limitrofe per la vorare nela cultura c'è ZETEMA, una agenzia del Comune che di occupa di questo: adesso c'è in corso una selezione :)

X CLaudia
Dici che i tuoi capi sono gente per bene e ti danno 1000 euro? Sei proprio sicura che sia da gente per bene pagare le persone cosi poco???
luca :
X Gaby
Come faccio a fare l'Architetto se per un semplice lavoro da ufficio ci si prendono i 4 ore a di' 600 euro al mese? qui pagano meglio gli impiegati diplomati che gli Architetti Laureati...............l'unico contentino che mi e rimasto sta nell'avere la famosa forma mentis...
Vichy :
A quanto capisco il tuo problema non è tanto economico ma di qualità lavorativa no?
Perchè se fosse economico potresti, visto e considerato che sono passati 2 anni chiedere un paio di cento euro in più, se vedi che il lavoro gira e non sono troppo in crisi.
Se è di piacere nel senso di soddisfazione personale magari manda qualche Cv ma non lasciare prima di aver trovato altro, guarda io sto cercando da maggio 2009 e ho lavorato 2 settimane occasionalmente a luglio 2009 e adesso due mesi in una impresa che ho dovuto diffidare. E' anche vera una cosa che tu sei più piccola di me e con meno esperienza quindi, e dovrebbe essere più facile trovare in giro, ma considera che quando lavori presso altri farai bene o male sempre quello che stai facendo adesso.
Io ho fatto il "mio" lavoro solo quando andai in una società di ristrutturazioni chiavi in mano, che era una società di servizi, e il cliente lo seguivo io dall'inizio alla fine.
Quindi se cerchi una tua indipendenza progettuale o ti trov qulcosina da sola, e magari li vai mezza giornata o ti metti a mandare cv e ti fai una idea,ma non lasciare perchè credimi c'è una situazione pessima in giro.
Ciao e in bocca al lupo!
Claudia :
Caro luca, premesso che come già detto non sono soddisfatta del mio lavoro, non credo di dover sputare sopra le 1000 euro che guadagno né tanto meno reputare i miei capi cattive persone! Ho un contratto stipulato dopo 1 mese dalla laurea, tredicesima, quattordicesima e ferie pagate. Mi danno semplicemente quello che mi spetta, non mi sfruttano e mi rispettano. Se non avessi accettato, ora sarei a spasso a fare la commessa in qualche negozio.Prenderò poco, è vero ma almeno mi faccio un pò d'esperienza con un lavoro inerente ai miei studi e appena trovo di meglio lascerò.Non sempre sapersi accontentare significa rinunciare alle proprie aspirazioni,anzi!
maurizio :
@Luca:
c'è chi farebbe carte false per 1000 netti più tredicesima e quattordicesima...
geco :
@Luca:
neanche arrivo alla 12 mensilità!!! Le ferie....13esima e 14esima...chi le ha mai viste.....sarei ricco oggi!!!
luca :
scusate si vi ho offeso ma secondo me per 40 ore settimanali 1000euro sono pochi. Forse vivo a Roma e la vita costa molto, forse le spese di casa (non stanza in affitto), auto,assicurazione, supermercato, abbigliamento luce acqua gas telefono, telefonino e adsl sono eccessive? non so ma per avere queste cose 1000 euro sono giusti giusti. Magari sono sciupone e non so risparmiare, ma passati i 30 anni voglio pure le mie comodita' non si puo vivere sempre da eterno studente mantenuto. Chi se ne frega di fare l'architetto se non ci si pagano le rate della macchina, per non parlare del mav dell'ordine che a breve avro' e delle spese dovute all'inarcassa. L'architetto si puo fare per hobby nel fine settimana non di piu'. Avendo una sola vita non ho voglia di stare a rinunciare sempre a tutto.
matilde :
Grazie per avermi risposto!!! non credo di lasciare se non per una proposta migliore!!! Dico una cosa sono rammaricata della fatica fatta per arrivare fino a qui!! e rammaricata delle illusioni che ti danno in campo universitario. In definitiva hai soltanto la soddisfazione di dire ....ok sono un architetto, ma in fondo....!!!?????
matilde :
e scusate vi dico anche un'altra cosa che mi lascia un pò così,
la segrataria dello studio per fare caffè, rispondere al telefono, ricevere clienti...con responsabilità pari quindi a zero prende 300 euro più di me, ha la tredicesima, le ferie...
Ed io??? ma allora il nostro lavoro è più semplice che fare un caffè?????
diabolikafra :
@luca
GRAZIE!!!
matilde :
E poi che ci sono le dico tutte.... che quando la segretaria non c'è mi capita di rispondere a me al telefono ed aprire la porta ai clienti pur essendo una libera professionista e volendo non entrarci nulla con gli interessi dello studio!!! Ma a voi vi sembra una cosa normale!!!???
No!! vi chiedo!!! è solo una domanda, ma a me mi sembra esagerato e se volete pure umiliante!!!
Vichy :
cara mia non è una cosa normale ma è la prassi purtroppo. quando iniziai l'architetto (donna) mi diceva vedendomi ragazzina suppongo, di lavare le tazze dove prendeva il the o dare una spazzata davanti la porta (avevamo lo studio su strada)....perchè "lo studio lo devi sentire tuo"....anni dopo non lavavo più tazze ecc ma cmq lavorando in uno studio piccolo anche io rispondevo a telefono e mandavo fax insomma qunado lo studio è piccolo sei tuttofare...
In società grandi invece avevo io la segretaria che mi faceva i fax le raccomandate le telefonate ecc...ed era molto bello:-)
matilde :
Cara vichy, il problema è un altro secondo me!! Io credo che per comandare bisogna saper fare!! Non puoi affidarti ad un professionista, per fare un architettonico, in quanto tu geometra ti dimostri non in grado e poi dire allo stesso di fissarti gli appuntamenti, rispondere al telefono, stare a piegarti le tavole. Quando ero tirocinante (in uno studio di architetti) facevo questo ed altro, ma in uno studio di soli geometri mi sembra a mio avviso esagerato e ridicolo che a fare la segrataria ci sia un architetto. Lo trovo se vuoi sintomo di ingoranza e di arroganza da parte dei "capi" ed è una cosa che io mi riprometto di non fare, se voglio che qualcuno mi risponda al telefono prendo una segretaria e non mi approfitto di un altro professionista
luca :
Matilde credo che il tuo problema dipende da te, su metro della scorsa settimana (l'edizione con la rubrica job, che io leggo perche non si sa mai) cera il solito trafiletto di Furlan (di professione formatore) -persona che mi sembra molto ragionevole e che credo valga la pena leggere per i concetti che cerca di trasmettere - dove consigliava di fare attenzione ai propri atteggiamenti e al proprio abbigliamento in ufficio per poter arrivare alla posizione che ci interessa, cercando di ottenere la promozione vestendoci come le persone che occupano la posizione ambita, prima anche di avere la posizione. Certo non si puo' eccedere ma se vogliamo fare l'architetto e ci vestiamo come la segretaria con le superga e la tuta e' certo che saremo trattati piu' da segretaria che da architetto. L'abito non fa il monaco dice il proverbio, ma dice Luca aiuta moooolto. Prova a cambiare qualcosa e vedrai il risultato, io in tutti i posti che trovo dopo pochi giorni di analisi vado e cambio il guardaroba, perche purtroppo non si dovrebbe giudicare dall'abito ma purtroppo si fa.
Vichy :
Matilde ma infatti se tu mi "conosci" virtualmente sono la prima che parla dello sfruttamento dei cattivi comportamenti ecc ecc mica ti do torto! per carità! loro fanno schifo e se ne apporfittano perchè penseranno "ne pago una tanto che gli costa rispondere anche a telefono?" ma siamo anche noi a dire si giusto? all'inizio lo fai perchè sei accomodante perchè hai iniziato da poco ecc ecc stai sicura che più passa il tempo più ti romperai le scatole perchè tanto grazie non te lo dice nessuno nè a parole nè a soldi. il mio esempio era solo per farti capire che almeno qui spesso negli studi piccoli si "usa" così, con la scusa di "diamoci una mano e volemose bene".
Loro comandano non perchè sanno fare maperchè sborsano i soldi...e quindi si sentono leggittimati a chiederti anche questo, poi non so se nei patti c'era che tu dovessi fare anche questo o meno.
Io la prima volta che ho avuto a disposizione una segretaria, non essendo abituata a questa presenza quasi quasi la offendevo perchè tentavo di farmi i fax e compilare le raccomnadate per conto mio perchè quasi "mi vergognavo" a fargliele fare (avendole sempre fatte per conto mio"....
Ma a te umanamente stanno simaptici, ti trovi bene ecc? o ci sono solo lati negativi? per esempio io ho fatto la "tua fine" con un amico che mi aveva voluta per collaborare ma poi nella realtà facevo quello che facevi tu, lui da tramite, mai cantiere, sempre isolata a studio, anche io essendo sola rispondevo a telefonoe mandavo fax e lui mi diceva " io non voglio che ti scambino con una segretaria" eh..ho capito...ma tanto le persone se non si interfacciano con me direttamente quello pensano...
e cmq in parte è anche la "confidenza" che diamo noi, io più vado avanti più doso,anche perchè fino ad ora tutti sti sacrifici non sono serviti un granchè:-)
matilde :
Grazie per i consigli, vedrò che fare
gab :
Vattene....guardati in giro....io dopo 5 anni ho lasciato lo studio per il quale lavoravo, dove facevo più o meno le cose che fai tu.....durante questi anni gli ho dato tutto sia umanamente che professionalmente poi mi sono reso conto di essere stato preso per il didietro bene bene e li ho mandati a quel paese.......i primi tempi sono duri ma spendendo un pò di tempo in qua e la alla ricerca di opportunità mi si è aperto un mondo che prima non conoscevo, e soprattutto riesco ad essere manager di me stesso invece che degli altri!!!
Anche se inizialmente si guadagna di meno non importa, almeno uno lavora con i tempi propri, alle proprie condizioni, quando vuole, e soprattutto per se stesso!!!
kitto :
"Quando la segretaria non c'è mi capita di rispondere a me al telefono ed aprire la porta ai clienti pur essendo una libera professionista e volendo non entrarci nulla con gli interessi dello studio!!! Ma a voi vi sembra una cosa normale!!!??? No!! vi chiedo!!! è solo una domanda, ma a me mi sembra esagerato e se volete pure umiliante!!!"
Hai perfettamente ragione a porti questi interrogativi: te li saresti dovuti porre prima di andare in questo studio. Ma a te sembra normale che un architetto lavora per dei geometri? Di solito succede il contrario.
Anche un architetto o un ingegnere ti tratterebbe allo stesso modo, ma sei tu che ti sei messa in questa situazione.
Un'altra cosa. In questo mestiere il giudizio della gente è fondamentale, nel bene (vai da quello che è bravo) e nel male (quello è un asino, vai da un altro). Secondo te cosa si dice di un architetto che lavora SOTTO un geometra...?
originestellare :
ciao, sono una tua collega architetto e sono laureata già da un pò (1993) e quindi dalla mia esoerienza posso dirti che la motivazione nel lavoro che facciamo è l'energia trainante per fare cose grandiose.

Tu sei Architetto e non devi dimenticarlo, cioè hai competenze e responsabilità sociali elevate.

Perchè non verifichi la possibilità di lavorare per uno studio professionale inserito nel circuito delle grandi progettazioni ecocompatibili?
Perchè non continui la tua formazione specializzandoti in un ambito di nicchia socialmente utile come l'architettura ecosostenibile e/o l'autocostruzione?

Lo sai che esiste un'associazione onlus "Architetti senza frontiere" che si occupa di programmi di ricostruzione e/o autocostruzione di complessi abitativi per le classi sociali meno vantaggiose sia in italia che all'estero.
Non credi che 800 euro possano essere una cifra che puoi guadagnare utilizzando il tuo tempo e le tua "Alte Capacità Formative" per qualcosa di più elevato dal punto di vista architettonico e sociale?

Trova il coraggio per metterti in gioco e cerca di utilizzare il tuo tempo collaborando con competenze professionali al tuo livello di formazione.
Chi cerca trova!

Buona fortuna!
matilde :
Grazie dell'informazione originestellare!! mi informerò!
La cosa che mi dici tu mi interessa!
Posso chiederti una cosa?
Mi interesserebbe occuparmi di acustica degli edifici tu ne sai qualcosa? si deve fare qualche corso? E' una cosa complicata?
federica :
mi sembra interessante ma orientati prima con della formazione specifica e sempre nell'ambito del confort umano e quindi nel campo della bioarchitettura.
Ci sono molti materiali naturali che si utilizzano per l'isolamento acustico io mi orienterei nello studio di quelli.
Prova a guardare questo corso specialistico:
www.emagister.it/corso_corso_di_certificazione_acustico-ec2491123.ht…

o altrimenti guarda dei corsi universitari
che rilasciano attestati.

a presto

carrie :
x originestellare

"architetti senza frontiere"... ho guardato il loro sito e vorrei avere delle info più "vissute"... tu ne fai parte? Puoi spiegarmi meglio come funziona?

Grazie in anticipo
federica :
ciao,
ne faccio parte come socio sostenitore e mi sono candidata
per partecipare a dei progetti inviando il mio curriculum.
le informazioni che ho sono quelle del sito,
altro non so dirti.

diventa socio sostenitore anche tu e compila il loro CV ed invialo.

a presto
Ily :
Ma la partecipazione ai loro progetti è retribuita?
federica :
non lo sò credo
che ti puoi proporre come volontario o come
collaboratore restribuito
carrie :
Quindi tu ti sei iscritta ed hai inviato il tuo cv e se hanno bisogno ti chiamano per i lavori? Non fanno seminari/corsi? E il lavoro in cosa consiste? Nel senso: alcuni stanno qui a fare il progetto? altri vanno sul campo per fare DL? vanno tutti nel luogo interessato?
federica :
Non so come funziona di preciso,
posso presumere che ci sia uno staff tecnico che progetta un operazione di autocostruzione, perchè è di questo che si occupano, e una volta avuti i permessi dalla autorità locali ed i soldi dalle associazioni o donazioni organizzano dei gruppi di persone che si autocostruiranno la casa o la scuola o altro sotto la loro direzione-guida.

Guardati cos'è l'autocostruzione, la progettazione partecipata, l'housing sociale e credo che capirai meglio cosa fanno e poi vedrai che dei corsi specifici esistono ma fatti da altri da loro non so, mi sembra che sul loro sito non ci siano corsi.

buona ricerca
carrie :
Bene bene, grazie mille per le info, penso proprio che mi iscriverò anche io. Un'ultima cosa...i corsi specifici di cui parli chi li fa? Sapresti darmi qualche "indirizzo"?
federica :
cercali su internet
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