Vichy : [post n° 254613]

Nord e stipendi...

Ciao a tutti...una curiosità (non vivendoci)...è vero che in Lombardia - Veneto...si sta tornando a costruire, ci si sta rialzando dalla crisi ecc...? (qui al centro calma piatta)...
Che stipendi ci sono in media in uno studio di architettura medio/grande da quelle parti? e che tipo di contratto??...
giusto per curiosità...ho sempre nelle orecchie il nord, il nord...ma non so se sono voci che potete confermare o smentire...
ciao!!
kia :
Dal Veneto ti rispondo così:Contratto?!ah!ah!ah!mi viene da ridere.
carmen :
dal Trentino ti rispondo eheheheheheh ancora crisi e crisi altro che rialzarsi...!!! almeno al sud c'è il sole !!!
kitto :
Chi si "rivede"... era da un po' che non ti facevi viva.
Riguardo alla tua domanda credo che sia un po' generica: forse dovresti restringere il campo del sondaggio a una città più che a intere regioni. Io vivo in pr di Foggia e non ho la più pallida idea di come vadano le cose a Bari o a Lecce eppure sono tutte in Puglia.
Vichy :
..e si sono sparita per un po' anche se vi leggevo...
mi sono trasferita nelle Marche, ho lavorato un paio di mesi in giro per sicurezza cantieri (tramite un ex contatto romano)
Qui nelle Marche non si muove foglia ho cercato ovunque, a Roma le mie amiche che avevano già un lavoro continuano, ma su commesse vecchie...insomma pare che piangano ancora gli studi come sviluppi di nuove commesse e costruzioni...
era giusto una curiosità visto che mia zia che abita in Lombardia confine Veneto, Lago di Garda...inizia a dirmi...sai qui gli studi stanno lavorando, cercano qualcuno ecc....si stanno riprendendo dalla crisi...mah a me dai tg non mi risulta!!!
anzi avevo parlato con una persona che mi diceva che le grandi aziende produttrici di arredi stavano alla canna del gas!
boh io tutti sti annunci non li vedo...e quindi chiedevo qui da "quelle parti" se andava meglio o sono solo illusioni di gente che è "fuori dal giro"...e va parlando...
Ovvio la base degli annunci sono di ragazzi giovani, neolaureati, che sanno usare un milione di programmi di grafica ecc....ma era un domanda per dire...una figura professionale matura....ha spazio??...
secondo me sono solo chiacchiere!!!....ditemi ditemi...mi fido di voi non dei parenti:-)
sissi :
Ciao! Io sono di Milano, ti posso dire che da novembre 2009 ogni mese metto l'annuncio di lavoro sul sito dell'ordine e tra nov 2009 a feb marzo 2010 le richieste sono state pari a 0 o quasi mentre da maggio/giu 2010 a oggi ho avuto più richieste di contatti e colloqui ma quasi tutti di piccoli studi. Mi sembre che un certo "movimento" rispetto ad un anno fa ci sia, però non mi sembra che si possa parlare ancora di ripresa, la situazione è ancora molto grigia, soprattutto x le società medio grosse. Io ho 30 anni, però vedo che man mano che si sale con l'età le possibilità di trovare lavoro diminuiscono.
Vichy :
Io ho la stessa impressioni Sissi, perchè non si è più neolaureati ma già bene o male con una certa esperienza in alcuni settori, ed è come se ci fossimo incanalati...
Nel senso io che per esempio non ho mai fatto architettura del paesaggio...è difficile che qualcuno prenda me per formarmi, magari preferisce uno di 25 anni appena uscito che nel frattempo che disegna impara, nè mi possono prendere come senior in quanto nel settore non ho esperienza...
si paradossalmente è vero che hai un ventaglio inferiore di scelta perchè non sei più, ovviamente, adattabile a tutto...
sissi :
Dimenticavo: ovviamente no assunzioni, sempre p. iva in primis o in alternativa contratto a progetto. Stipendio medio con 5 anni di esperienza sui 1500-1700 al mese (di imponibile- regime minimi).
Kia :
Veneto.P.iva con regime minimi 1500 lordi 8-9 ore al giorno quindi direi full-time. Esperienza di lavoro 5 anni pure io. Ma alcuni miei amici con pari esperienza riescono ad arrivare a cifre superiori perchè oltre al lavoro di studio sono riusciti a crearsi un giro di accatastamenti che male nn fa.
tuna :
800€netti nel migliore dei casi.
contratti??? mai sentiti! p.iva o ritenuta d'acconto + nero.
e i fatturati annui hanno 5 zeri...
sempre peggio
Edoardo :
In provincia di BO - FE è la paralisi totale, ma anche in Appennino MO. Da quasi tre anni solo lavoretti: catasto, fottovoltaico, sanatorie e ampliamentini di baracche-case.
Ebbi la (fortuna?) di essere assunto nel 2006 (a tempo ind. dal gen. 2007) in uno studio piccolo ma solido che stra-lavorava ma da un pezzo sto facendo la muffa e di licenziarmi per andare incontro ai marosi non ci penso neppure, aspetto semmai finisca la tempesta per spiegare le vele (se mi ricordo come si fa).
P.S. per trovare uno studio-azienda che assumesse, scappai inconsapevolmente dalla bella Bologna per andare nel nulla, in posti fermi agli anni '50, ma forse è stato meglio così.
Edoardo :
Azz, ho parlato dei fatti miei.. ...purtroppo non conosco colleghi coetanei in zona, ma la situazione generale penso sia la stessa.
Isil :
Ma guardate in che condizione ci fanno vivere...mi incazzo ogni giorno di più e mi viene voglia di scappare lontano!qualcuno giustamente suggersice fuga o rivoluzione...........................
architutto :
altro che crisi, qui ci stanno divorando...
tutti a p.iva, scaricati dagli studi appena qualcosa non funziona, stipendi da fame...
Eppure io di gente con macchine di 80.000 euro e ville in sardegna ne vedo a mucchi...

Qualcosa non mi torna... io quoto una bella rivoluzione! o fuga? Misera italia.....
sil :
Al sud c'è il mito del nord, in realtà è un mito. Il lavoro magari potrà anche esserci, ma le paghe non bastano per vivere bene, come dovrebbe poter vivere un professionista che quotidianamenmte si prende dei rischi personali. L'unica nord o sud che sia è di mettersi in proprio. In ogni caso per quanto riguarda la questione crescita - fine crisi faccio un po' fatica a riportare un'esperienza diretta perchè per fortuna non lavoro con privati, ma mi sembra di capire che la situazione è catastrofica, gli studi piccoli chiudono, e quelli grossi che non chiudono passano da 30 dipendenti a 5, e l'altro grosso problema è che le imprese falliscono a rotta di collo perchè non vengono pagate. Ormai non paga più nessuno. E' un disastro...
Vichy :
@Edoardo: beh cmq il contratto a tempo indeterminato non è male no? capisco quello che dici sul lavoro perchè io a inizio 2009 sono stata a studio per 4 mesi a non fare NULLA, mai, nessun giorno...però a gennaio "ciao ciao" al mio collega...a maggio "ciao ciao" a me...
credevo che al Nord, ovvero sopra Bologna, magari l'economia che riguarda noi si stesse muovendo...o forse cercano solo disegnatori neolaureati...chissà...
Vichy :
@ sissi @ Kia....voi a quel prezzo a studio di cosa vi occupate nello specifico??
Per esempio io di base ho due filoni di cui mi potrei occupare ormai...progettazione-dir lavori- cantiere...oppure sicurezza.
Tridimensionali, cinema, insomma disegnatrice di queste cose no...non le ho mai imparate perchè mai servite e nelle società in cui stavo c'erano i ragazzi neolaureati che facevano solo questo...
come sicurezza ho abbastanza esperienza, nonchè da progettista di interni...però su altro in effetti non saprei come fare...e credo che al posto mio la figura ricercata sia un ragazzo che sappia usare quei programmi alla stra grande...
io cmq 33 anni esperienza 10
Kia :
x vichy.
devo fare una premessa. Io sono approdata a questo studio sul finire del 2008 e avevo alle spalle quasi 4 anni in un grosso studio che faceva prevalentemente restauro monumentale (ville, mura cittadine, ecc.ecc.) e fortunatamente le pratiche me le facevo io dall'inizio alla fine cioè nn stavo a disegnare per 8 ore ma avevo la possibilità di gestire il "processo produttivo". Qui mi hanno preso perchè serviva proprio una persona che sapesse destreggiarsi su + fronti e da lasciare da sola in studio mentre i capi (padre e figlio) si fanno gli affaracci loro. Qui nn volevano un neo-laureato perchè altrimenti dovevano stargli dietro ed è stata questa la mia fortuna. Cmque faccio un po' di tutto come si fa negli studi piccoli: vado in cantiere, faccio rilievi, pratiche edilizie varie, fotomontaggi, render ne ho fatto uno in 2 anni...(ma nn abbiamo neppure i programmi per farle ste cose!quindi faccio tutto in sketch up e va + che bene), ricerche nei fantastici archivi comunali, ricerche al catasto, girare per uffici come una trottola, mappature perchè lavoriamo molto su immobili vincolati, computi, pratiche per sgravi fiscali per immobili vincolati. Un po' di tutto, diciamo, oltre a fare la segretaria...perchè qua ci sono solo io. Nell'altro studio era + o no la stessa cosa ma amplificato al cubo perchè avevo una mole di lavoro forse tripla rispetto a quella che ho ora perchè i clienti erano ben diversi (+ danarosi). Tanto per fare confronti la cifra x cui lavoravo nel vecchio studio nell'ultimo anno era arrivata con contratto a progetto a 1150 euro (ferie già escluse...).
Ily :
Ragazzi, io piccolo studio tecnico a Bologna... Noi la crisi non l'abbiamo sentita anzi il lavoro è aumentato (e anche il mio stipendio) e quindi adesso ogni tanto (circa una volta ogni 10 gg) mi tocca fare "straordinario"...
Vichy :
menomale...ogni tanto una buona notizia!!!
Alfonso2 :
Personalmente qui a Treviso anche se la crisi passerà, l'edilizia soffrirà ancora per molto. Negli ultimi anni si è costruito tantissimo e male. L'offerta di alloggi supera di alcune volte la richiesta e ciò significa che molti studi/imprese sono comunque destinati a chiudere.
Vale :
anch'io dal trevigiano confermo quanto dice Alfonso, però mi occupo di urbanistica... Per quanto riguarda i rapporti lavorativi direi PI nella maggior parte dei casi; io sono arrivata a 1.900 €, ora però sono dipendente.
Fra :
dalla lombardia dico.. HAHAHAHAHA!
sono senza lavoro da un anno, da quando ho partorito e mi han lasciata a casa con 3 giorni di preavviso rispetto al mio rientro concordato in ufficio, e il mio cv viene respinto perchè troppo ricco! gli studi vogliono solo neolaureati da non pagare, però con 10 anni di esperienza e che diano anche una fettina di culo già che ci sono!!! chi lavora da un po' non è considerato perchè dovrebbero retribuirlo più di 500 euro al mese, è uno schifo!
tunas :
@fra: quoto pienamente. Pensate che mi era stato proposto di lavorare per 800€ LORDI! che con ritenuta siamo a 640 netti/mese. Mi è pure stato detto che un ragazzo era disposto a prenderne 700 (sempre lordi). che tristezza
mya :
@tunas: anche a me è stata fatta la sessa proposta. io ho detto di no, anche se è da un anno che non metto piede in uno studio, avendo lasciato quello in cui ho passato tre anni a lavorare da sola full-time per 500 euri e 70km da fare ogni giorno in macchina.
...intanto, è dura, economicamente e psicologicamente.
Kia :
ma stai scherzando? 3 anni a 500 euro?!!!ma dovevi andare via dopo 3 mesi da là!
Vichy :
@ Fra....ricordo ci "conosciamo" da un po' noi!!....appunto quello che intendevo io che spesso il Cv è troppo...noi siamo troppo grandi...troppo qualificate...troppo in età di figli...troppo tutto...che dovrebbe essere un pregio.
L'altro giorno tramite una conoscenza mi è stato detto se mandi Cv a tizio non dire che ti devi sposare, non dire che vuoi figli, ecc ecc perchè le scarta a priori, avendo avuto una assunta con maternità a rischio....
ma figuratevi nulla di nuovo sotto il sole!
@Tunas e Mya: anche io ho rifiutato 700euro anche perchè facendomi i conti dovevi stare li tutto il giorno, andare anche sabato/domenica/sera se occorreva (facevano manifestazioni) allo stesso prezzo, macchina a tue spese sia per l'ufficio (non era collegato con i mezzi) sia per gli eventi...a conti fatti ci rimettevo soldi e non avevo tempo per fare altro e arrotondare....
forse per una che si deve iniziare a fare il Cv può fare uno sforzo....
eppure quando iniziai io nel 2001 e fino al 2004 posso dire che venivo pagata a ore ma all'epoca mi portavo a casa anche 1 500 (un milione e mezzo) che insomma non era male...oggi i neolaureati stanno molto peggio di come stavo io all'epoca
sissi :
Io non ho particolari specializzazioni, in genere mi occupo di tutto ciò che riguarda la progettazione -edifici ex novo: dalle pratiche comunali sia edilizie che urbanistiche, agli esecutivi di ogni genere, contatti fornitori, impianti (anche se non troppo nello specifico), qualche computo metrico, qualche rendering, interni all'occorrenza, presentazioni varie. Cantiere finora poco ma adesso parte un nuovo progetto e sembra che ci andrò più spesso. Sempre lavoro da ufficio, anche se ormai non mi sento più una caddista perchè gestisco il lavoro in modo autonomo, però non ho nemmeno responsabilità e per quello stipendio va bene così.
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