meg : [post n° 323392]
Piano...senatore a vita?!...
Scusate?!ditemi che ho sentito male...o sono io che non ho capito cosa dovrebbe rappresentare un senatore a vita forse...
Eh sai, lo studiolo mandato avanti dagli schia... hem, stagisti non fattura abbastanza per pagare tutte le spese: sai com'è, la crisi, l'inflazione, le cavallette... E così ha pensato bene di chiedere a Grande Vecchio un lavoretto part-time (molto part-time) per arrotondare...
A prescindere che uno che chiede soldi per fare un periodo di LAVORO nel suo studio,e credo sia ancora così oggi,non è esattamente quello mi aspetto come senatore a vita....
Ma poi sti senatori a vita a che servono,diamogli una targhetta da mettere sulla scrivania ma poi basta,devono anche essere pagati?ma perché?Piano micca è andato all'estero ad esportare le sue fondamentali innovazioni fatte nel campo architettonico italiano, ci è andato perché c'erano più occasioni di lavoro, più finanziatori e meno vincoli per la progettazione.
Preciso che non gli faccio certo una colpa di questo,ma da architetto la nomina a senatore a vita la vivo come un'ennesima lontananza della politica dal mondo reale e uno schiaffo morale.
Ma poi sti senatori a vita a che servono,diamogli una targhetta da mettere sulla scrivania ma poi basta,devono anche essere pagati?ma perché?Piano micca è andato all'estero ad esportare le sue fondamentali innovazioni fatte nel campo architettonico italiano, ci è andato perché c'erano più occasioni di lavoro, più finanziatori e meno vincoli per la progettazione.
Preciso che non gli faccio certo una colpa di questo,ma da architetto la nomina a senatore a vita la vivo come un'ennesima lontananza della politica dal mondo reale e uno schiaffo morale.
Io non me la sento di dire che Renzo Piano non meriti la nomina a senatore a vita. O che tale nomina sia uno schiaffo morale...bè siamo stati costretti ad accettare persone con mooolti e lampanti demeriti (ricordo ancora con orrore una vicepresidente del senato). Però sarebbe bello come gesto simbolico che qualcuno già facoltoso di suo rinunciasse al proprio stipendio e conseguente pensione!
Forse prima di addebitare altre4 pensioni d oro agli italiani c erano cose piu' urgenti. Io sono stanca di queste archistar che guadagnano milioni,si offendono se il comune cambia loro i progetti e alla fine hanno qualche idea resa esecutiva da quelli come noi.
Dopo aver letto che il Presidente Napolitano avrebbe nominato i nuovi 4 senatori a vita per facilitare la decadenza di Berlusconi dalla carica di senatore, pensavo che non avrei letto sciocchezze più grosse sull'argomento, e invece...
Innanzitutto, anche solo per la carica che il Presidente ricopre, questi va chiamato Capo dello Stato, Presidente della Repubblica o semplicemente, se si preferisce, per nome e cognome.
Poi questa bacheca pullula ogni giorno di commenti che si riferiscono alla mancanza di meritocrazia, ed al ruolo sempre più bistrattato degli architetti. Ora arriva un riconoscimento, che può essere letto anche come riconoscimento del ruolo sociale dell'architetto, ovvero dell'alto ruolo che la nostra categoria potrebbe avere, e neanche va bene?
Quanto alla meritocrazia, le grandi doti e capacità di Renzo Piano, mi sembrano indiscusse. Tutti dovremmo guardarlo come un vanto nazionale.
Avere un senatore architetto vi sembra poco? Leggete le motivazioni del Capo dello Stato: "Sono convinto che dai quattro senatori a vita così prescelti verrà un contributo peculiare, in campi altamente significativi, alla vita delle nostre istituzioni democratiche, e - in assoluta indipendenza da ogni condizionamento politico di parte - all'attività del Senato e dell'intero Parlamento".
Quanto allo "stipendio", Renzo Piano prenderà, tra indennità e rimborsi spesa, intorno ai 10.000 euro, cifra che scende di un bel po' se non parteciperà ai lavori parlamentari in cui ci sono votazioni. In più i nuovi senatori a vita sostituiscono altri recentemente scomparsi (Colombo, Andreotti, Pininfanina e la Montalcini). Parliamo di cifre che in un bilancio dello Stato sono un'inezia. Per cui veramente sono queste cifre che vi preoccupano?
Scandalizziamoci per gli oltre 2.000 miliardi di debito pubblico che ricadono anche sulla nostra generazione, dei 272 miliardi sottratti ogni anno all'erario e di tanti altri sprechi. A tutte quelle cifre che rendono questo Paese poco civile, che a noi tolgono futuro e possibilità, e a quanto pare, allevano una generazione poco soddisfatta.
Ultima cosa: un grande studio, è un'organizzazione molto complessa e se questo gestisce lavori complessi e di qualità, per poter aver successo e per avere lunga vita non può che essere attento allo sviluppo del suo capitale umano. Se fosse come voi dite, lo studio di Piano avrebbe chiuso secoli fa.
Innanzitutto, anche solo per la carica che il Presidente ricopre, questi va chiamato Capo dello Stato, Presidente della Repubblica o semplicemente, se si preferisce, per nome e cognome.
Poi questa bacheca pullula ogni giorno di commenti che si riferiscono alla mancanza di meritocrazia, ed al ruolo sempre più bistrattato degli architetti. Ora arriva un riconoscimento, che può essere letto anche come riconoscimento del ruolo sociale dell'architetto, ovvero dell'alto ruolo che la nostra categoria potrebbe avere, e neanche va bene?
Quanto alla meritocrazia, le grandi doti e capacità di Renzo Piano, mi sembrano indiscusse. Tutti dovremmo guardarlo come un vanto nazionale.
Avere un senatore architetto vi sembra poco? Leggete le motivazioni del Capo dello Stato: "Sono convinto che dai quattro senatori a vita così prescelti verrà un contributo peculiare, in campi altamente significativi, alla vita delle nostre istituzioni democratiche, e - in assoluta indipendenza da ogni condizionamento politico di parte - all'attività del Senato e dell'intero Parlamento".
Quanto allo "stipendio", Renzo Piano prenderà, tra indennità e rimborsi spesa, intorno ai 10.000 euro, cifra che scende di un bel po' se non parteciperà ai lavori parlamentari in cui ci sono votazioni. In più i nuovi senatori a vita sostituiscono altri recentemente scomparsi (Colombo, Andreotti, Pininfanina e la Montalcini). Parliamo di cifre che in un bilancio dello Stato sono un'inezia. Per cui veramente sono queste cifre che vi preoccupano?
Scandalizziamoci per gli oltre 2.000 miliardi di debito pubblico che ricadono anche sulla nostra generazione, dei 272 miliardi sottratti ogni anno all'erario e di tanti altri sprechi. A tutte quelle cifre che rendono questo Paese poco civile, che a noi tolgono futuro e possibilità, e a quanto pare, allevano una generazione poco soddisfatta.
Ultima cosa: un grande studio, è un'organizzazione molto complessa e se questo gestisce lavori complessi e di qualità, per poter aver successo e per avere lunga vita non può che essere attento allo sviluppo del suo capitale umano. Se fosse come voi dite, lo studio di Piano avrebbe chiuso secoli fa.
Avere un senatore architetto vi sembra poco?
azz l'ultima senatrice architetto che abbiamo avuto si chiamava Vicari e mi pare che si preocupasse piu' dei geometri che degli architetti
azz l'ultima senatrice architetto che abbiamo avuto si chiamava Vicari e mi pare che si preocupasse piu' dei geometri che degli architetti
Io non lo farei un paragone tra i due, anche se la Vicari ha fatto pure carriera, diventando sottosegretario di Stato al MSE. Non mi aspetto che Piano senatore possa dare contributi miracolosi, ma le parole di Presidente, erano piuttosto un invito a leggere il tutto in altra ottica.
Non confondete ciò che ho detto...a me non interessa nulla in questo caso delle scelte di Piano o delle sue architetture, che potrei apprezzare o meno (certo dal punto di vista della persona non lo stimo molto)...Sto dicendo che non vedo ciò che lui ha fatto per passione, lavoro e guadagno una cosa da "premiare" con questa carica e lo stesso direi per un pittore,scultore,scrittore...vedrei altri personaggi ben più meritevoli.Non è perché sono architetto che gongolo se si premia il nostro settore,tanto per noi comuni mortali non cambia nulla,anzi sono una delle prime a ritenere il nostro campo sia meno meritevole di altri ed è inutile raccontarcela che l'architettura è un mostro vanto. Quindi ripeto che se si tratta di dar una una targa ci sta, spender dei soldi soprattutto quando non ce ne sono no.
Non sto facendo paragoni con gli altri eletti,perché li conosco meno....Sono anche convinta che le "preferenze politiche" contino sempre, anche nel nominare i senatori a vita, è inutile negarlo.
Non sto facendo paragoni con gli altri eletti,perché li conosco meno....Sono anche convinta che le "preferenze politiche" contino sempre, anche nel nominare i senatori a vita, è inutile negarlo.
... ahh ... l' italiano , furbo , arrivista, fratello " cattivo ??" del fratello buono ... pronto a tutto , anche ad invocare il suo "diritto all' oblio " sacrificando il suo passato e la sua storia in cambio di una nuova dignità ... per ritrovare sempre la sua nuova verginità in nome della quale chiedere la meritata onorificenza .Penso che ce li meritiamo tutti i mali di questo mondo perche siamo un popolo senza storia ( dico una storia limpida e documentata ) e senza dignità !!
x Poipioi: forse per un arch. nato nel 1937 o nei tuoi anni si potrebbe usare il termine "invidia", che hai usato... ...per un cosiddetto giovane si potrebbe usare il termine "ingenuità compulsiva" a mio avviso. ;- )
Non ritengo la scelta di Renzo Piano come senatore a vita degna di lode, per diversi motivi:
1) Penso che visto che sono mancati i senatori a vita preesistenti, risparmiare circa mezzo milione di euro all'anno (€ 10.000 x 12 x 4) sarebbe stata una buona idea: è vero che per il bilancio dello Stato di tratta di briciole, ma l'insieme di tante briciole forma una pagnotta.
2) Penso che se una persona viene nominata senatore (a vita o in seguito a regolare elezione) dovrebbe fare il senatore e basta: quindi non il sindaco, non il ministro, non il sottosegretario, non il professore universitario, non il libero professionista: se pago una persona € 10.000 al mese (più innumerevoli benefit) mi aspetto che si dedichi completamente al compito per cui la pago.
3 - corollario del punto 2) L'architetto Renzo Piano quanto tempo trascorre all'estero per curare i propri affari? E quanto tempo invece in italia? Quanto tempo troverà per assolvere ai propri doveri? Valentina Vezzali (atleta che ha portato indiscusso merito all'Italia con i suoi strabilianti successi sportivi) è stata eletta deputata, e ha saltato il 99% delle votazioni per seguire la propria attività sportiva. Secondo me questo non è corretto, né per lei, né per Renzo Piano. Potrei essere d'accordo se la carica di senatore a vita fosse onorifica, e non desse luogo ad alcun onere per lo Stato (niente stipendio, insomma).
4) Chi viene nominato Senatore a vita secondo me dovrebbe essere irreprensibile sotto ogni punto di vista: è vero che Renzo Piano è un bravo architetto, ma parte del suo successo si deve ovviamente anche al suo staff. E come vengono pagati i collaboratori? Hanno uno stipendio dignitoso? Sono regolarmente assunti, o sono dipendenti a partita Iva, o peggio ancora stagisti? Che orari fanno? Se una collaboratrice rimane incinta, come viene trattata? Penso che se si vuole far rinascere l'Italia queste domande andrebbero poste prima di dare qualsiasi onorificenza lavorativa, come ad esempio i titoli di commendatore e cavaliere del lavoro.
1) Penso che visto che sono mancati i senatori a vita preesistenti, risparmiare circa mezzo milione di euro all'anno (€ 10.000 x 12 x 4) sarebbe stata una buona idea: è vero che per il bilancio dello Stato di tratta di briciole, ma l'insieme di tante briciole forma una pagnotta.
2) Penso che se una persona viene nominata senatore (a vita o in seguito a regolare elezione) dovrebbe fare il senatore e basta: quindi non il sindaco, non il ministro, non il sottosegretario, non il professore universitario, non il libero professionista: se pago una persona € 10.000 al mese (più innumerevoli benefit) mi aspetto che si dedichi completamente al compito per cui la pago.
3 - corollario del punto 2) L'architetto Renzo Piano quanto tempo trascorre all'estero per curare i propri affari? E quanto tempo invece in italia? Quanto tempo troverà per assolvere ai propri doveri? Valentina Vezzali (atleta che ha portato indiscusso merito all'Italia con i suoi strabilianti successi sportivi) è stata eletta deputata, e ha saltato il 99% delle votazioni per seguire la propria attività sportiva. Secondo me questo non è corretto, né per lei, né per Renzo Piano. Potrei essere d'accordo se la carica di senatore a vita fosse onorifica, e non desse luogo ad alcun onere per lo Stato (niente stipendio, insomma).
4) Chi viene nominato Senatore a vita secondo me dovrebbe essere irreprensibile sotto ogni punto di vista: è vero che Renzo Piano è un bravo architetto, ma parte del suo successo si deve ovviamente anche al suo staff. E come vengono pagati i collaboratori? Hanno uno stipendio dignitoso? Sono regolarmente assunti, o sono dipendenti a partita Iva, o peggio ancora stagisti? Che orari fanno? Se una collaboratrice rimane incinta, come viene trattata? Penso che se si vuole far rinascere l'Italia queste domande andrebbero poste prima di dare qualsiasi onorificenza lavorativa, come ad esempio i titoli di commendatore e cavaliere del lavoro.
Ily, il tuo ragionamento si basa su dati un po' sbagliati: nei 10.000 euro sono compresi: diaria, indennità e rimborso spese e per ogni giornata di votazioni a cui un senatore non partecipa gli sono decurtati 250 euro dalla diaria.
Va bene, Mari, ma penso che non nominare nuovi senatori a vita, spiegandone le ragioni (risparmiare costi e contribuire alla spending rewiew) sarebbe stato un bel gesto e avrebbe magari reso più tollerabili i sacrifici ai cittadini.
va benissimo senatore a vita....ma non deve percepire un euro!!eccheccavolo!soddisfazione per l'onore ottenuto e basta. Basta spendere e spandere.
Già, finalmente un senatore architetto.....che farà i miei interessi.
Mi pare di vederlo, chino sulla sanatoria di una latrina costruita abusivamente in provincia, alzarsi di scatto deciso a risollevare la categoria.....
Grazie Renzo sei tutti noi.
Mi pare di vederlo, chino sulla sanatoria di una latrina costruita abusivamente in provincia, alzarsi di scatto deciso a risollevare la categoria.....
Grazie Renzo sei tutti noi.
"Ora arriva un riconoscimento, che può essere letto anche come riconoscimento del ruolo sociale dell'architetto, ovvero dell'alto ruolo che la nostra categoria potrebbe avere" Quoto mari, ci voleva un riconoscimento alla "figura"dell'architetto e anche un riconoscimento a una persona che è sinonimo di Italia nel mondo.
Detto questo concordo anche con Ivana che sarebbe un gesto importante rinunciare alla diaria, visto che si tratta di una persona molto facoltosa.
Ma poi: perchè prendersela tanto con Piano: non l'ha mica chiesto lui a Napysan, di essere nominato senatore?:-)
Lui non si è candidato, a differenza della Vezzali!
Detto questo concordo anche con Ivana che sarebbe un gesto importante rinunciare alla diaria, visto che si tratta di una persona molto facoltosa.
Ma poi: perchè prendersela tanto con Piano: non l'ha mica chiesto lui a Napysan, di essere nominato senatore?:-)
Lui non si è candidato, a differenza della Vezzali!
Non la chiesta a napolitano e' sicuro ma l'aver detto a Grillo «dare una mano a Bersani per governare» secondo me ha aiutato parecchio la nomina
Io penso che del "ruolo sociale dell'architetto" non glie ne importi assolutamente nulla a nessuno, è un riconoscimento al merito ed al prestigio (ufficialmente). Ciò al contrario rende ancora più pericolosa l'associazione architetto=star, così cara a certi ambienti.
mari ily è stata molto chiara e mi associo al suo intervento che non è di parte ed ha molto buon senso, la "...cifra che scende di un bel po' se non parteciperà ai lavori parlamentari in cui ci sono votazioni" non si può leggere, permettimi!
un senatore a vita, se accetta, deve andare a votare sempre...
Grande Renzo! Aiutaci almeno a prendere la pensione!
un senatore a vita, se accetta, deve andare a votare sempre...
Grande Renzo! Aiutaci almeno a prendere la pensione!
tanto per votare puo fare la delega, magari qualche stagista avra' l'onore di votare per piano, chissa se si fare pagare qualcosa per questo onore
Anch'io avrei preferito più parsimonia dal presidente...ma tant'è....buttiamola sull'ironia...almeno PIANO non è CALATRAVA!
