laura : [post n° 116145]

consiglio urgente 818

devo decidere entro oggi se iscrivermi al corso della 818 presso il collegio geometri di milano.
Me lo consigliate o è tempo e soldi sprecati?
Grazie mille
viviana :
ciao io ho fatto quello sulla 494 e quello sulla 626. l'818non farlo a meno che tu non abbia agganci utili!
laura :
inutile no di certo visto che è abilitante, ma da qualche sbocco lavorativo? e la stessa abilitazione la si ottiene anche dopo 10 anni di iscrizione all'ordine senza frequentare il corso?
chi mi da un consiglio?
Grazie
laura :
perchè me lo sconsigli?
Io non ho agganci, purtroppo.
Invece il corso della 626 dove l'hai fatto?
Grazie ancora del consiglio e aspetto altri pareri
viviana :
l'ho fatti a Napoli presso l'ordine.Lo sconsiglio a chi non ha conoscenze utili per questo tipo di lavoro perchè si ottiene solo così!Abilitazione utile solo al cv secondo me
laura :
il corso 626 invece secondo te è utile?
E quante ore dura?
Grazie
laura :
...pigmenteus, anders, ks, ecc.
voi che dite???
laura :
dimenticavo uno dei più importanti: alinger che mi aiuta sempre!!!
viviana :
si è importante dura 16 ore costo nel 2001 sui 100 euro ora non so ed è meglio farlo al proprio ordine per il cv. Io ora faccio corsi di formazione sulla 626 come docente, tra le varie cose!
laura :
interessante!
Ma come si chiama esattamente questo corso sulla 626?
Perchè sbaglio o ce ne sono di diversi tipi?
Grazie grazie grazie
laura :
Responsabile del Servizio di Prevenzione e Protezione
Decreto Legislativo 626 del 1994






Obiettivo del corso:


Formare la nuova figura del Responsabile del Servizio di Prevenzione e Protezione in materia di igiene e sicurezza in azienda con interventi di formazione, informazione e addestramento per rispettare i dettami legislativi e per diffondere la cultura della sicurezza e della prevenzione, ricercando il coinvolgimento attivo dei vari operatori interessati.


Aree disciplinari e contenuti formativi:



Quadro normativo in materia di sicurezza dei lavoratori



Organigramma della sicurezza in Azienda



Responsabilità civile e penale delle figure operanti nei processi produttivi



Appalti, lavoro autonomo e sicurezza



Le statistiche ed il registro degli infortuni



La tutela assicurativa



I rapporti con i Rappresentanti dei Lavoratori per la Sicurezza



Gi organi di vigilanza e di controllo in rapporto con le aziende



Il documento di valutazione dei rischi: criteri e metodologie per la costruzione del documento



Le principali tipologie di rischio : rischi infortunistici, rischi fisici, rischi chimici, rischi biologici, rischi da movimentazione manuale dei carichi, rischi derivanti da utilizzo di attrezzature munite di videoterminali



Le principali tipologie di rischio : rischi infortunistici, rischi fisici, rischi chimici, rischi biologici, rischi da movimentazione manuale dei carichi, rischi derivanti da utilizzo di attrezzature munite di videoterminali



Prevenzione incendi e piano di emergenza



Sorveglianza sanitaria: il medico competente e il piano sanitario aziendale



Dispositivi di protezione individuale



La segnaletica di sicurezza



Informazione, formazione ai lavoratori sui rischi mansionali


Sistemi di comunicazione per la sicurezza ai lavoratori

viviana :
è proprio lui!
delli :
a mio parere è moooolto più utile un corso di abilitazione 818 piuttosto che 626... (quello che fanno ogni due/tre anni il comando vvf di milano è ottimo!!! forse un po' troppo costoso)
ovviamente prima della 626 ci metto la 494... e per ora basta dare i numeri.. .vado a pranzo ;)
bye bye
lorenzo :
visto che sono stato chiamato in causa, do il mio parere.
Tutti i corsi abilitanti naturalmente puoi "monetizzarli" se poi trovi incarichi, ma è anche vero che se non li fai ti tagli le gambe in partenza.
494 - lo ritengo fondamentale non per la sicurezza di per se, ma perchè ti apre gli occhi su molte cose proprie della pratica edilizia in generale
626 - magari fosse di 16 ore; da poco è divenuto obligatorio un corso suddiviso in tre ambiti, A, B, C, di cui la B e C sono specifici dell'attività. Ad esempio se devi fare il RSPP di una ditta di igiene urbana devi fare il corso B e C su quello, se devi farlo di un'industria ne devi fare un altro su altre tematiche. Io sono stato tentato di farlo (anche perchè spesso è possibile avere incarichi "attingendo" alla clientela che ti richiede la 494) ma ho desistito in partenza perchè dovrei stare sempre a seguire corsi, oltre al fatto dell'obbligatorietà di fare corsi di aggiornamento ogni tot anni.
818 - non lo conosco e non me ne sono mai occupato, ma anche questo è utile
alinger :
Non so davvero cosa consigliarti. Io feci a suo tempo sia quello della 494 che della 626 organizzato dall'università, vuoi perchè fosse fatto male, vuoi perchè lo feci da inesperto neolaureato fatto è che l'argomento non lo trovai nelle mie corde e pertanto non ho mai cercato di inserirmi in questo settore.
Il corso 818 non l'ho fatto, da colleghi ho sentito che è molto interessante (lo penso anch'io) ma non ho idea di quali sbocchi reali dia senza avere agganci.
...wow praticamente dieci righe per non dire nulla...meglio sentire pareri più autorevoli.

ciao
laura :
per i tempestivi consigli.
Mi sa che lo faccio...crepi l'avarizia!!!
Anche se mi manca ancora il prezioso consiglio di RONIN!
Ronin :
come sconsigliare un corso assolutamente fondamentale per ogni progettista? abilitante o no, ti fornirà indicazioni essenziali per la progettazione architettonica (anche solo un condominio può avere 3-4 attività soggette: h>24, ascensori, CT e autorimessa).
Quindi vai sul sicuro: 818, non resterai mai pentita.
per il 494 vale un discorso simile: se ti interessa la materia, è un ambito in cui ricadono moltissimi cantieri; se fai il progettista è difficile non imbatterti nella sicurezza cantieri.
Totalmente inutile invece il corso 626/ASPP/RSPP (moduli A B e C): solo chi non ha lavoro come progettista può trovare conveniente riciclarsi in questo ambito.
viviana :
Con tutto rispetto, io credo che tutto serva nella vita, compresa l'818, ma Laura chiedeva se ha buoni sbocchi lavorativi e ne ha solo se conosci nel settore (ma l'ha detto l'ordine). Io quando faccio corsi di formazione come docente sulla 626 guadagno al gg più cha a fare l'architetto. Non è facile avere lavoro come progettista con i condomini e tanto meno come sicurezza nei cantieri se non hai alle spalle chi ti raccomanda. E' la realtà! Ciaoooo
laura :
Ho deciso che lo faccio.
L'unica cosa che non mi è ancora chiara è questa:
Il corso equivale a 10 anni di iscrizione all'ordine?
cioè si è automaticamente abilitati anche dopo 10 anni di iscrizione all'ordine o è una voce che ho sentito totalmente infondata?
Grazie ancora a tutti
davide :
A Milano ch li fa?
Quanto durano e cosa costano?
Sarei interessato anch'io a fare il corso sulla 818.

Grazie
laura :
collegio geometri di milano, inizia martedì ma sei ancora in tempo a iscriverti.
Costa 980 + iva.
laura :
collegio geometri di milano, inizia martedì ma sei ancora in tempo a iscriverti.
Costa 980 + iva.
desnip :
Sì, per la 818 si è abilitati automaticamente con i 10 anni di iscrizione all'ordine.
Per il resto quoto Lorenzo. E' vero che senza conoscenze non si lavora, ma se poi trovi le conoscenze e non hai i titoli? Questi sono corsi abilitanti, diverso sarebbe il caso di corsi o master che, per quanto interessanti non danno alcuna abilitazione e che vale la pena di fare solo se si ha la sicurezza di uno sbocco lavorativo.
laura :
tu l'hai fatto il corso?
Grazie mille
lorenzo :
non sapevo che con 10 anni di iscrizione all'Ordine non serve più il corso 818... interessante..
ci sono quasi :)
Ronin :
per non essere progettisti mediocri, più che pensare all'abilitazione, sarebbe meglio tenere in conto la capacità professionale che questi corsi infondono.
è vero che si deve essere abilitati, ma se riduciamo tutto al pezzo di carta, senza che dietro questo ci sia sostanza, poi è inutile che ci lamentiamo che la categoria dei progettisti è sottostimata.

A viviana voglio dire che senza dubbio tutto serve nella vita, ma bisogna anche decidere cosa si vuole essere; non si può fare sia l'RSPP che il progettista, bisogna operare delle scelte sulla propria preparazione; altrimenti si rimane sempre mediocri in tutti i campi.
Il corso 818 è solo una piccolissima finestra su un mondo di enorme complessità; gli altri 2 non li ho fatti, ma penso valga lo stesso; chi pensasse "ecco, ho fatto il corso 818, adesso sono diventato un progettista antincendio" sarebbe da prendere a bastonate: occorre studiare MOLTO altro, se non si vuole rimanere nel gruppo dei mediocri.
desnip :
Sì è vero che bastano i 10 anni. Io l'ho scoperto proprio grazie a questo forum quando stavo quasi per iscrivermi.
Naturalmente quoto Ronin: non è che uno solo perchè ha i famosi 10 anni è un progettista anticendio. Io, ad es. non so proprio nulla in materia... Ma poter rispiarmare un migliaio di euro per questo corso non è una sciocchezza: nel momento in cui vedessi un "miraggio" di lavoro in questo settore mi compro un po' di libri e mi metto a studiare sodo da sola!
lorenzo :
sul discorso della mediocrità siamo perfettamente d'accordo.
Condivido in pieno però quello che ha detto desnip cioè: """""nel momento in cui vedessi un "miraggio" di lavoro in questo settore mi compro un po' di libri e mi metto a studiare sodo da sola!"""""
viviana :
Scusami Ronin, con rispetto parlando, ma io se vedo la possibilità di lavorare come RSPP non me la faccio di certo scappare, visto che a fare i progettisti se non si è raccomandati come me è peggio e bisogna accontentarsi di quel che si trova in giro! Io faccio quel che capita. Se volessi potrei lavorare solo come progettista negli studi, ma chi paga l'affitto?Ciao
laura :
un'ultina domanda:
come fai a insegnare al corso della 626?
Basta aver fatto il corso?
Ti sei proposta di persona?
Grazie ancora e buona giornata
viviana :
insegno tramite agenzie interinali o società di formazione che ricevono fondi europei.mi sono proposta io.
Ciaooooo aggiornaci
desnip :
al convegno sulla certificazione energetica degli edifici tenutosi sabato ad Energymed, il presidente dell'associazione ingegneri, parlando per inciso della 818, l'ha citata come "ex 818" ed ha detto che non ci sarà più la possibilità per gli iscritti da 10 anni ad essere automaticamente abilitati alla prevenzione incendi...
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