Sono progettista e direttore lavori di un ampliamento di uno edificio industriale, con il committente stiamo valutando alcuni professionisti che si occuperanno della 494, alcuni di loro mi hanno detto che con l'entrata in vigore del D.Lgs. 81/2008 viene introdotta la figura del responsabile dei lavori, il DL viene investito automaticamente da questo ruolo, altri invece sostengono che questo ruolo può essere svolto da chi si occupa della 494. Ho provato a leggere il testo di legge ma mi sorgono dei dubbi. Chi ha ragione? Se devo essere io in che termini calcolo il compenso nella parcella?
Grazie a chi mi risponde!
ester : [post n° 176145]
responsabile lavori
Ciao cara Ester (cara perchè molto probabilmente sei quella che conosco io!...a giudicare da quello che dovrai fare! ahahahaha): su questo argomento, in giro c'è molta confusione (anche perchè, secondo me, hanno fatto ancora una nuova legge + incasinata e ambigua rispetto a quello che lo era già!)
..Comunque...io cerco di analizzare cosa che dice l'art. 89 del nuovo D.Lgs81/2008.
Con il nuovo D.Lgs vengono introdotti 2 RESPONSABILI DEI LAVORI:
-responsabile dei lavori in fase di progettazione che è il PROGETTISTA;
-responsabile dei lavori in fase di esecuzione che è il DIRETTORE LAVORI.
Ora, il decreto non dice che queste debbano essere 2 figure per forza separate...altrimenti..chissà che casini ci sarebbero da parte di tutti i progettisti che fanno la DL dei loro lavori (C.A. a parte, penso).
Quindi: RESPONSABILE DEI LAVORI=anche a PROGETTISTA+D.L.
Quindi: quando si deve specificare in qualche documento chi è il Responsabile dei lavori, per me, si deve precisare: - Responsabile dei lavori IN FASE DI PROGETTAZIONE (nome/i del PROGETTISTA/I dell'opera)
- Responsabile dei lavori IN FASE DI ESECUZIONE (nome/i del DIRETTORE/I LAVORI dell'opera).
Quindi il DL viene investito automaticamente della figura di Responsabile dei lavori IN FASE DI ESECUZIONE.
Hanno ragione quelli che sostengono che il DL può essere il Coordinatore in materia di sicurezza per la progettazione e il Coordinatore in materia di sicurezza per l'esecuzione ma solo che il DL deve avere tutte le carte in regola per poterlo fare (cioè avere fatto il corso delle 120 ore, ecc. ecc.) ma sbagliano quelli che sostengono che chi è Coordinatore in fase di progettazione e Coordinatore in fase di esecuzione ad essere per forza anche Responsabile dei lavori (è chiaro che lo può essere solo di conseguenza cioè quando il Coordinatore in fase di progettazione e in fase di esecuzione è un DL che ha le caratteristiche di cui sopra (corso 120 ore, ...)).
Per quanto riguarda il compenso della parcella...non vedo una grossa differenza rispetto a quanto si calcolava prima per il solo progettista e per il solo DL in quanto, mi sembra che al Responsabile dei lavori in fase di progettazione e al Responsabile dei lavori in fase di esecuzione non venga aggiunta nessuna responsabilità in + rispetto a quelle che avevano prima...ma dico questo con riserva!
E ora largo ad altre interpretazioni o letture esatte e certe del nuovo D.Lgs: il rompicapo continua!
p.s.: piuttosto me ne guarderei bene dall'essere sia progettista che D.L. del lavoro che presto andrai a realizzare: io valuterei se il gioco ne vale veramente la candela... o qualcuno pensa bene di condividere con te le responsabilità di entrambe le figure (diminuendo così le sue!...) ma facendo la parte del leone sull'incasso finale! Ma questo è solo un parere personale...forse di qualcuno che ha un po' il dente...non avvelenato...ma semplicemente amareggiato!
..Comunque...io cerco di analizzare cosa che dice l'art. 89 del nuovo D.Lgs81/2008.
Con il nuovo D.Lgs vengono introdotti 2 RESPONSABILI DEI LAVORI:
-responsabile dei lavori in fase di progettazione che è il PROGETTISTA;
-responsabile dei lavori in fase di esecuzione che è il DIRETTORE LAVORI.
Ora, il decreto non dice che queste debbano essere 2 figure per forza separate...altrimenti..chissà che casini ci sarebbero da parte di tutti i progettisti che fanno la DL dei loro lavori (C.A. a parte, penso).
Quindi: RESPONSABILE DEI LAVORI=anche a PROGETTISTA+D.L.
Quindi: quando si deve specificare in qualche documento chi è il Responsabile dei lavori, per me, si deve precisare: - Responsabile dei lavori IN FASE DI PROGETTAZIONE (nome/i del PROGETTISTA/I dell'opera)
- Responsabile dei lavori IN FASE DI ESECUZIONE (nome/i del DIRETTORE/I LAVORI dell'opera).
Quindi il DL viene investito automaticamente della figura di Responsabile dei lavori IN FASE DI ESECUZIONE.
Hanno ragione quelli che sostengono che il DL può essere il Coordinatore in materia di sicurezza per la progettazione e il Coordinatore in materia di sicurezza per l'esecuzione ma solo che il DL deve avere tutte le carte in regola per poterlo fare (cioè avere fatto il corso delle 120 ore, ecc. ecc.) ma sbagliano quelli che sostengono che chi è Coordinatore in fase di progettazione e Coordinatore in fase di esecuzione ad essere per forza anche Responsabile dei lavori (è chiaro che lo può essere solo di conseguenza cioè quando il Coordinatore in fase di progettazione e in fase di esecuzione è un DL che ha le caratteristiche di cui sopra (corso 120 ore, ...)).
Per quanto riguarda il compenso della parcella...non vedo una grossa differenza rispetto a quanto si calcolava prima per il solo progettista e per il solo DL in quanto, mi sembra che al Responsabile dei lavori in fase di progettazione e al Responsabile dei lavori in fase di esecuzione non venga aggiunta nessuna responsabilità in + rispetto a quelle che avevano prima...ma dico questo con riserva!
E ora largo ad altre interpretazioni o letture esatte e certe del nuovo D.Lgs: il rompicapo continua!
p.s.: piuttosto me ne guarderei bene dall'essere sia progettista che D.L. del lavoro che presto andrai a realizzare: io valuterei se il gioco ne vale veramente la candela... o qualcuno pensa bene di condividere con te le responsabilità di entrambe le figure (diminuendo così le sue!...) ma facendo la parte del leone sull'incasso finale! Ma questo è solo un parere personale...forse di qualcuno che ha un po' il dente...non avvelenato...ma semplicemente amareggiato!
la solita legge italiana incasinata. Comunque le cose non stanno prorpio così. A tal proposito vi inviterei a leggere questa discussione a riguardo sul sito degli ingg.
http://forum.ingegneri.info/viewtopic.php?f=4&t=18661
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