franco : [post n° 308394]

idoneità statica

Buongiorno,
volevo sapere cosa bisogna fare per richiedere un certificato di idoneità
statica quando il fabbricato esistente( di mia madre), risulta costruito
nei cosidetti EDIFICI DATATI(edificati prima della1086/71),che oggi
si trovano sprovvisti del certificato di collaudo statico in quanto all'epoca
questo certificato veniva depositato in prefettura.Ora a me servirebbe questo certificato di cui essendone sprovvisto dovrei richiedere l'idoneità statica(se non erro).é vero che per questi tipi
di edifici(costruiti prima o a ridosso dell'entrata in vigore della 1086/71) sprovvisti di collaudo statico che oggi richiedono il certificato di idoneità statica il genio civile non timbra più i su detti certificati?....
Nella speranza di essere stato chiaro nell'esporre la mia problematica
vi ringrazio anticipatamente qualora avreste dei consigli da propormi

grazie mille!
john :
Il certificato di idoneità statica, oggi sismica, che di solito va presentato in caso di condono, va fatto redigere da un tecnico abilitato, che verificherà attraverso gli strumenti reputati da lui necessari la struttura del fabbricato, con successivo deposito al Genio civile.
franco :
capisco quello che dici tu è vero(come descritto dalla legge n.47 del 28/02/1985) ....però il mio caso è riferito a un fabbricato che non deve essere condonato....quindi mi ritrovo:
-senza certificato di collaudo statico(redatto all'epoca 1971 e depositato in prefettura ,come di procedura) di cui si capisce che non è pervenibile;
-richiedo il certificato di idoneità statica(oggi sismica) per aggiornare l'edificio dal punto di vista statico;
Ia mia domanda è, il genio civile oggi timbra questi certificati??(di idoneità statica per fabbricati che non si trovano in bisogno di condono)..e qualora ci sarebbe una proocedura alternativa quale sarebbe?
Attendo risposte grazie John!!
john :
Ma perché lo dovrebbe timbrare il Genio? I certificati di idoneità statica sopperiscono alla mancanza del collaudo, vengono redatto da un tecnico abilitato che si prende la responsabilità di dichiarare che la struttura sia in sicurezza e che non precluda l'agibilità del fabbricato. Poi da quel che so ogni regione interpreta, alcuni vogliono il deposito al genio, altri i calcoli, altri no...non essendo ingegnere me ne occupo poco.
ponteggiroma :
Si john il cert di idoneità sismica va a deposito al genio e non credo che ci siano alternative per franco, anche se ancora non è tanto chiaro quello che vuole sapere
franco :
grazie delle risposte...
quello che voglio sapere è....come si fà ad avere un collaudo statico per un edificio risalente al 1971?(certificato non in mio possesso)...da inserire in un certificato di agibilità?
Ora dalle ricerche svolte da me, si evince che al posto del collaudo statico,si deve chiedere un'idoneità sismica/statica o come si chiama, però il problema sorge con il genio civile, perchè?
perchè,stando a quanto scritto nel decreto ministeriale 15 maggio del 1985 e successiva legge regionale del 19/10/09 n.35 art.9(calabria in questo caso) che riguarda le procedure per la denuncia,il deposito e l'autorizzazione di interventi di carattere strutturale e per la pianificazione territoriale in prospettiva sismica, questi tipi di certificati si depositano al genio civile ma PER PRATICHE CHE RIGUARDANO IL CONDONO EDILIZIO...
quindi a questo punto io cosa devo fare?
inoltre dalle mie ricerche sono riuscito a trovare dei comuni che rilasciano le agibilità laddove si presentano le suddette condizioni dove i certificati di idoneità statica/sismica sono redatti da ingegneri, senza deposito al genio civile per i cosidetti EDIFICI DATATI (risalenti agli anni del 1971 prima dell'entrata in vigore della 1086/71)non relative a pratiche di condono quali,comune di nola ,comune di palermo,
quindi un'ulteriore domanda?"per cercare di aiutarmi in questa odissea":
da voi in queste condizioni come si agisce?
la responsabilità in questo caso di chi è?genio civile o comune?

grazie mille per l'attenzione aspetto risposte ciao
ponteggiroma :
riepilogando... dimmi se ho capito bene: devi richiedere un'agibilità e a tutti gli effetti NON hai a disposizione un'idoneità statica e NON rientri nei casi in cui la stessa non sia necessaria e il tuo immobile NON è stato oggetto di condono, ma dotato di regolare concessione edilizia è così?
franco :
si chiedo un agibilità.....il problema nasce con l'idoneità in quanto il genio civile la rilascia solo per pratiche di condono,quindi mi dicono che l'idoneità sostiusce il collaudo statico,perche il collaudo essendo legato per legge ai sensi dell'esecuzione(cioè si deposita entro un tempo al genio civile dopo l'ESECUZIONE DEI LAVORI) non si può chiedere...almeno cosi mi dicono....se l'immobile è stato oggetto di condono non so dirlo, ma non vedo perchè dovrebbe esserlo visto che non è abusivo....la concessione esiste ed è timbrata dal genio civile;
ponteggiroma :
La concessione timbrata dal genio civile??? O trattasi del progetto strutturale timbrato dal genio? La concessione dovrebbe essere timbrata dal comune e dalla concessione si dovrebbe evincere se è in sanatoria o normale e se è stata fatta un'idoneità statica o meno. Ti faccio queste domande per capire bene la tua situazione che non è molto chiara. Quindi diventa importante a questo punto avere in mano la concessione e leggere cosa c'è scritto.... Aspetto tue
john :
La situazione mi sembra ingarbugliata, a quel che ho capito serve, per l'agibilità, un certificato di idoneità sismica per un fabbricato regolare, che non ha collaudo. Il comune vuole, per rilasciare l'agibilità, il suddetto certificato depositato al genio civile, ma al genio civile, il certificato secondo la legge regionale da te citata, non lo accettano in deposito se non per pratica di condono che tu non devi fare.

Giusto?
Se la storia è questa non capisco perché insisti sul fatto che questo certificato di idoneità lo debba "rilasciare" il Genio....lo fa un tecnico non il Genio, al genio va il deposito, a limite non accettano il deposito per pratiche che non siano di condono. Credo che il problema sia dovuto a legge locale e quindi penso che un tecnico in zona possa saperne di più, visto che a quel che dici il Comune vorrebbe un certificato depositato al Genio ma che il genio per legge non accetta. E' un controsenso.

(Guardatevi il film "le dodici fatiche di Asterix" e ditemi se non è peggio della parte sul "lasciapassare A38")
john :
per sdrammatizzare...ecco qua ditemi se non è così
www.youtube.com/watch?v=V-SxO8ZgH3o
franco :
bravissimo john è proprio cosi come scrivi,io purtroppo a delle volte mi esprimo come un libro strappato.
Cmq per informazione a tutti ho risolto il problema parlando con un funzionario
del genio civile che a mio parere è un "dinosauro" della legislazione urbanistica,
mi dice che per i certificati di idoneità sismica per fabbricati esistenti che NON riguardano pratiche di condono o ampliamenti strutturali,il "benedetto" certificato di idoneità sismica VA DEPOSITATO PRESSO LA SEDE COMUNALE di appartenenza motivando il tutto con UN'ASSEVERAZIONE che all'interno contenga tutti motivi per il deposito presso il comune,poi per quanto rigurda le procedure dell'intervento dovrebbero essere contenute all'interno della legge regionale ntc08 cap.8(fabbricati esistenti).
ops!questo per quanto riguarda la regione calabria.....
un saluto a tutti augurandovi buon lavoro dico:
MALEDETTI COMUNI..........
ponteggiroma :
visto john..... che spettacolo!, questo non lo avevo ancora visto.
john :
@franco. Meno male, si poteva immaginare, anche se le norme, sopratutto regionali, fatte spesso con i piedi non aiutano di certo :)
@ponteggi: :D immagina ogni volta che vado in qualsiasi ente pubblico, per me il funzionario sta sempre sull'altalena con la segretaria che lo spinge, è un immagine radicata nella mia testa. :) almeno mi rifugio in una risata interiore ogni volta...
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