in attesa di farmi (ri)segare all'esame di stato. ho un dubbio che non mi fa dormire la notte e volevo chiedere a voi web-amici: laureato a marzo a roma ora lavoro a bologna presso uno studio di dubbia qualita, fatto sta che sono due mesi che non faccio un c...!a mi da circa 900€ al mese iva esclusa. (e che ti lamenti direte, c'è di peggio) ora mi è stata offerto un lavoro di disegnatore a circa il doppio di stipendio!!che fare?? premetto che una volta abilitato, potrei fare oltre a concorsi con qualche amico, anche progetti di qualche villetta o ristruturazione al mio paese. quindi non perderei la mano, ed in più magari disegnando esecutivi, potrei imparare qualcosa, certo le pratiche edilizie....! aiutatemi.......
ciao a tutti
mansa : [post n° 32868]
essere o non essere??
mi sembra che ti sei risposto da solo...
se il posto che lasci non ti entusiasma può essere che cambiando qualcosa ci guadagni anche dal punto di vista "qualitativo"... oltre al fatto che... beh 1800€ al mese non sono da buttare... o no?
bye bye
se il posto che lasci non ti entusiasma può essere che cambiando qualcosa ci guadagni anche dal punto di vista "qualitativo"... oltre al fatto che... beh 1800€ al mese non sono da buttare... o no?
bye bye
ancora stai li a pensarci.......con 1800€ al mese avoglia a cercare motivi per non andartene.....ancora che ci pensi.....ma li hai salutati?????? anche i 900 non erano male ma se puoi crescere guadagnando anche di piu tanto meglio....in fin dei conti se non ti stimola dove sei che ci stai afare....ha ragione delli....la risposta è gia nel post.....non perderei altro tempo....ciao ciao
lo so ho solo il dubbio che lavorando solo come disegnatore, fra qualche anno gli studi faranno fatica a prendermi, cmq io accetterò(anche se ancora devo fare una settimana di prova grazie grandiii
guarda che il mio inizio, è stato quasi vergognoso, e ve lo risparmio!!e me ne vergogno a dirlo ma non sono scappato prima come hanno fatto molti in questo studio e fanno ancora oggi dopo una o due settimane!!! saluti!
p.s. fai bene a non accettare certe fregature, dovremmo usare di più i cosidetti tutti noi, per questi sfruttamenti, ma questa è una storia vecchia e se ne è parlato tanto ,anche se non abbastanza
p.s. fai bene a non accettare certe fregature, dovremmo usare di più i cosidetti tutti noi, per questi sfruttamenti, ma questa è una storia vecchia e se ne è parlato tanto ,anche se non abbastanza
Ciao.. è deprimente, non solo gli studi non ti pagano, ma gli stessi laureati si offrono per collaborazioni gratuite. Guarda gli annunci anche su questo sito!
In ogni caso, fatevi sempre fare un contratto o qualcosa di simile ... per evitare che dopo i mesi di "gavetta", ti mandino a casa e addio ai soldi previsti per i mesi successivi!
In bocca al lupo!
In ogni caso, fatevi sempre fare un contratto o qualcosa di simile ... per evitare che dopo i mesi di "gavetta", ti mandino a casa e addio ai soldi previsti per i mesi successivi!
In bocca al lupo!
il 90% degli studi che ti prendono(assumono mi sembra inadeguato) ti fanno fare praticamente il disegnatore per un beeeeel pò, per cui che problemi ti fai? non preoccuparti di niente, cambia lavoro...
La vogliamo finire di parlare di tirocinio per imaparare la prof dai nostri colleghi più anziani!!!??? perchè ragazzi diciamo la verità..i nostri colleghi più anziani sono sclerotizzati..la loro esperienza per certi versi è VECCHIA, stantia, obsoleta..le pratiche edilizie??? nn c'è nulla di + meccanico!!! e stupido!! la verità è che questo è un raccontino dei colleghi più vecchi che ti fanno pesare che tu nn sai di pratiche edilizie...mentre loro nascondono BARATRI di ignoranza sulle nuove tecnologie, e nn parlo solo di informatica, cad e rendering..nascondono la loro PIGRIZIA mentale da dinosauri..é ora di STAPPARE questo tappo generazionale, dubito per esperienza che il "vecchio" collega sia portatore di valore per i giovani architetti...i vecchi hanno bisogno di voi perche altrimenti sarebbero PERSI!, annasperebbero, dovrebbero chiudere barakka..non sarebbero capaci di far fronta a tempi stretti, la maggior parte di loro nn ha idea di cosa si un flusso di lavoro ai tempi del cad, di primus e di photoshop!!..
quindi ragazzi...unite le forze e fate da soli!!
un saluto a tutto
quindi ragazzi...unite le forze e fate da soli!!
un saluto a tutto
x laura
mi sembra che la tua sintetizzazione sia un po' troppo banalizzante e fondalmentamente non corretta... forse dipende dagli studi che hai visto tu... boh
senza entrare nel merito del "giusto compenso" per il lavoro del "tirocinante"... io, invece, posso dire di avere visto un discreto numero di "giovani neo abilitati" e beh... lasciatelo dire, la situazione non è proprio bellissima: io ho riscontrato molta incapacità e impreparazione... (certo non attribuibile alla persona, almeno non al 100%... se uno è stordito non c'è scuola che tenga...) LA CARTA PRENDE TUTTO... di lì a dire che quello che la carta prende è corretto... beh ce ne corre
ti dico anche un'altra cosa: fare l'architetto non vuol dire saper usare questi "scatolotti"... gli scatolotti sono un puro e semplice mezzo... oggi più che mai la professione è complicata e saper usare bene i vari cad, phs, 3d non ti consente di svolgere correttamente la professione... anzì!!!
ho visto "dinosauri" con una elasticità mentale e una velocità nel capire le situazioni e risolvere i problemi che tu, io e un "tirocinante", anche ben pagato, si sogna! senza neanche sapere come si accende un pc...
finiamola con sta lagna del "non mi pagano"... "siamo schiavi di colleghi più anziani che ci sfruttano"... "non sanno neanche accende un pc"... e via dicendo
questa professione è complicata e richiede delle competenze che non si inventano da un giorno all'altro e che, di certo, l'università (e qui avrei da reclamare...) non insegna
ci vuole umiltà per imparare... certo senza farsi sfruttare: se una persona vale viene riconosciuta anche economicamente... se una persona sa solo "disegnare" bene con il cad ma non ha idea di come funziona un serramento (x es) è facilmente sostituibile in tempo zero!!
se uno studio non ti paga... cercatene un altro: vi assicuro che non sono tutti come quelli che descrive laura
bye bye
mi sembra che la tua sintetizzazione sia un po' troppo banalizzante e fondalmentamente non corretta... forse dipende dagli studi che hai visto tu... boh
senza entrare nel merito del "giusto compenso" per il lavoro del "tirocinante"... io, invece, posso dire di avere visto un discreto numero di "giovani neo abilitati" e beh... lasciatelo dire, la situazione non è proprio bellissima: io ho riscontrato molta incapacità e impreparazione... (certo non attribuibile alla persona, almeno non al 100%... se uno è stordito non c'è scuola che tenga...) LA CARTA PRENDE TUTTO... di lì a dire che quello che la carta prende è corretto... beh ce ne corre
ti dico anche un'altra cosa: fare l'architetto non vuol dire saper usare questi "scatolotti"... gli scatolotti sono un puro e semplice mezzo... oggi più che mai la professione è complicata e saper usare bene i vari cad, phs, 3d non ti consente di svolgere correttamente la professione... anzì!!!
ho visto "dinosauri" con una elasticità mentale e una velocità nel capire le situazioni e risolvere i problemi che tu, io e un "tirocinante", anche ben pagato, si sogna! senza neanche sapere come si accende un pc...
finiamola con sta lagna del "non mi pagano"... "siamo schiavi di colleghi più anziani che ci sfruttano"... "non sanno neanche accende un pc"... e via dicendo
questa professione è complicata e richiede delle competenze che non si inventano da un giorno all'altro e che, di certo, l'università (e qui avrei da reclamare...) non insegna
ci vuole umiltà per imparare... certo senza farsi sfruttare: se una persona vale viene riconosciuta anche economicamente... se una persona sa solo "disegnare" bene con il cad ma non ha idea di come funziona un serramento (x es) è facilmente sostituibile in tempo zero!!
se uno studio non ti paga... cercatene un altro: vi assicuro che non sono tutti come quelli che descrive laura
bye bye
Sicuramente le mie esperienze nn sono state positive, e nn mi sembra di aver ridotto la professione all'uso di scatolotti, cad e altri arnesi, il panorama e il profilo della gente che esce dalle università è quello che è, e su questo siamo d'accordo..io pero lo ricondurrei alla stessa causa: il vecchio, l'archilosato, il cascame di dinuosauri di cui sono piene le università, con i loro dottorandi e professorini 40-50enni che sono loro filiazione. Nelle università e nella professione un neolaureato si trova quindi le stesse figure, che nn vogliono cedere il passo..che di quelli bravi, di quelli da pagare hanno paura nera, perche quelli imparano da soli mica da loro. Cara Delli di maestri ce ne sono pochi, gli altri non sono certo architetti-nonnini-barbabianca matitona e buoni consigli o 50-60 attenti alla crescita delle persone che con loro collaborano...è gente che sotto ha paura del nuovo, dei giovani (i più avveduti e svegli certo) quelli che hanno i neuroni palestrati dai tempi diversi in cui sono cresciuti, dalla lotta con gli scatolotti e dalle ore passate a tirarci fuori qualcosa di sensato... degli altri ha un sentimento vicino al disprezzo, per loro è carne da computer di terza scelta. Sul fatto che i primi vengano economicamente riconosciuti dubito (per quello che danno delle loro giornate, del loro spirito e della loro intelligenza) è sempre troppo poco..pure per arrivare a fine mese
Sulla necessità di umiltà, sforzo, complessità della professione mi trovi d'accordo...ci mancherebbe.
Ultima cosa: ho sempre pensato che su questo sito gravitassero solo sfigati, che fosse un ricettacolo di quelle che tu liquidi come LAGNE...mi sono ricreduta. La situazione è gravissima per la professione, il lavoro, il futuro, i neolaureati, in molti casi si arriva alle soglie dell'illegalità, alla mortificazione di persone.
Sulla necessità di umiltà, sforzo, complessità della professione mi trovi d'accordo...ci mancherebbe.
Ultima cosa: ho sempre pensato che su questo sito gravitassero solo sfigati, che fosse un ricettacolo di quelle che tu liquidi come LAGNE...mi sono ricreduta. La situazione è gravissima per la professione, il lavoro, il futuro, i neolaureati, in molti casi si arriva alle soglie dell'illegalità, alla mortificazione di persone.
mi spiace ma si parla dello stesso problema di settimane fa....personalmente delli la penso come laura ma è vera anche un'altra cosa....dipendde molto dal sapersi scegliere lo studio.....ormai ce ne sono a bizeffe....pensate che ho una stagista che per obbligo deve svolgere 250 ore di stage non retribuito....per legge non dovrei darle nulla, lo studio è all'inizio ma i miei accordi sono stati chiari....per i concorsi oltre ad apparire come collaboratrice percepirà il 50% del premio escluse le spese di stampa e spedizione....
sui lavori che mi aiuta a fare (principalmente 3d) prende una percentuale....piu di cosi non posso....come esperienza...gli ho fatto disegnare diversi mobili che sto facendo produrre da un falegname....non vi dico il costo...ma lei avra' un buon curriculum...
sui lavori che mi aiuta a fare (principalmente 3d) prende una percentuale....piu di cosi non posso....come esperienza...gli ho fatto disegnare diversi mobili che sto facendo produrre da un falegname....non vi dico il costo...ma lei avra' un buon curriculum...
Ok, tu stai facendo bene con la tua collaboratrice, mi sembri abbastanza onesto. Ma nessuno, penso, ti abbia messo la pistola alla testa obbligandoti a prenderla. O non penso tu l'abbia fatto per pietà ... serve anche a te un aiuto nel disegnare, fare 3d, etc.
Pensa se avessi dovuto far fare il lavoro fuori (i 3d costano!!).
In bocca al lupo e , comunque, cerca di insegnarle più che puoi ...
Pensa se avessi dovuto far fare il lavoro fuori (i 3d costano!!).
In bocca al lupo e , comunque, cerca di insegnarle più che puoi ...
io mi occupo principalmente di modellazione 3d per studi di architettura....ma questa persona non essendo architetto neanche d'interni ma designer puro non puo darmi alcuna mano per il mio lavoro, non sa neanche quanto deve essere alto un soffitto....per cui stiamo lavorando insieme per alcuni concorsi....
in parte la "colpa" è delle universita' che le obbligano a fare 250 ore di tirocinio.....non ho mai amato lavorare gratis e mi metto nei panni degli altri per cui 50% e passa la paura per tutti....cerco di insegnargli la professione ma molto dipenderà da loro.....
in parte la "colpa" è delle universita' che le obbligano a fare 250 ore di tirocinio.....non ho mai amato lavorare gratis e mi metto nei panni degli altri per cui 50% e passa la paura per tutti....cerco di insegnargli la professione ma molto dipenderà da loro.....
io non ci penserei molto...anzi farei il disegnatore a vita con uno stipendio del genere e praticherei la professione per hobby....
il problema è che tra te e la segretaria passa "solo" la mole di lavoro....e i tuoi "schiavisti?????" o datori di lavoro non fanno una piega ....hai provato a dialogare con loro mettendoli in faccia al fatto che guadagni quanto la segretaria!?!?!??! non sarà il caso tuo ma ho avuto il dispiacere di conoscere gente che si lamentava delbasso sipendio lasciando un gradevole lavoro solo per aver avuto paura a chiedere di piu.....prova a fargli il discorso quando dovete consegnare qualcosa e state con le mani nei capelli......nel frattempo una guardatina intorno sinceramente me la darei.....
