fiamma : [post n° 55667]

un tarlo

ciao!Ho una domanda da farvi...probabilmente dovrei conoscere la risposta, ma, ahimè, c'è qualcosa che non mi quadra. Quando un costruttore dice che ti vende 95mq di appartamento cosa intende? 95mq di superficie utile più muri interni ed esterni?o anche balconi (grandi!)? o i 95mq sono una misura fittizia? Una mia amica continua a chiedermi perchè nel nuovo appartamento entrano meno mobili che nel vecchio (magari se l'avesse fatto vedere a me o ad un altro arch, sarebbe stato diverso!). E in effetti, misurando, non mi tornano i conti. Non è il primo caso, così vi chiedo, ma come si vendono gli appartamenti?
ciao ciao
Fedro :
Sempre più numerosi sono i contrasti che sorgono tra chi compra e chi vende, tra i metri quadri reali e commerciali, tra cosa calcolare e cosa no, in quali percentuali, e chissà cos'altro.
Di fatto esiste una superficie calpestabile, ma già il fatto che tendiamo a specificare che è calpestabile ci accorgiamo subito che non è scontato che quando parliamo di superficie intendiamo proprio quella, e così esiste una superficie commerciale a cui spesso fanno riferimento i costruttori, e poi esitono le superfici ragguagliate a cui si fa riferimento quando si calcolano gli oneri di urbanizzazione.
La superficie a cui credo abbia fatto riferimento il costruttore è quella che comprende anche i muri perimetrali e i tramezzi interni, più i balconi, che spessono o vengono computati a parte o vengono aggiunti al resto della superficie con una percentuale che può variare a seconda delle più disparate situazioni. Grossi problemi sorgono per le case molto vecchie dove l'acquirente non vorrebbe pagare un metro di mura perimetrali che di fatto non utilizzerà mai, ma chi vende calcola sempre.
Sull'atto di vendita comunque sarà allegata una piantina dell'appartamento, o richiamerà ad un accatastamento avvenuto, dove si può vedere la reale consistenza dell'appartamento venduto, ma credo che le cose siano state fatte per bene, e l'unica ragione è che la tua amica e il costruttore parlavano di superfici diverse.
alinger :
...intendono la superficie commerciale ossia comprensiva dell'area dei muri esterni e dei tramezzi.
Spesso accade che siano "larghi" e aumentino la superficie senza un criterio specifico.
Se poi ti rivolgi ad un agente immobiliare (non me ne vogliano) potresti addirittura scoprire che un monolocale è praticamente "diventato" un ampio bilocale.
Insomma, con buona pace di Euclide, nel campo immobiliare la geometria è diventata un'opinione!
saluti
Ronin :
è strano che in fase di acquisto non sia stato spiegato come è stata calcolata la superficie.
In teoria, come ti hanno già detto, le superfici dovrebbero essere solo due: quella lorda (commerciale) che comprende anche i muri, e quella netta (calpestabile) che non li comprende.
Nella pratica anche i balconi, le terrazze e il giardino si pagano e quindi vengono calcolati, computandoli a percentuale (del tipo i balconi si calcolano al 50%, il giardino al 10%, e così via).

Ovviamente, il venditore tira acqua al suo mulino, per cui se non gli si chiede nulla, la superfiicie è sempre lorda...
fiamma :
...e non sapete tutto! Sul preliminare d'acquisto c'è scritto: "appartamento al p.t. di 95mq con giardino" e la mia amica non mi ha detto che ci son altre specifiche. Il costruttore vende loro, poi, un giardino di 470mq ma, ad occhio, mi sembra la metà! Insomma, le cose non mi sembrano molto chiare. Cmq, in base a quel che mi avete detto, i 95mq ci sono, peccato che calpestabili siano poco meno di 74!
and :
...spesso ho visto che nel computo della superficie comerciale vengono inseriti anche i mq di parti comuni.
cioè viene fatta la somma delle superfici comuni più significative e poi ripartite per il numero di appartamenti.
quindi se non ti tornano i calcoli prova ad aggiungere anche qualche mq di parti comuni.

...
patti :
cara Fiamma, non è strano...è il mercato immobiliare!!
per questo, quando si va a comprare un appartamento bisognerebbe conoscere tutti i "trucchetti" di chi vende e pretendere di sapere anche la superficie calpestabile netta.
quello che mi sembra strano è il computo della superficie a giardino...se c'è scritto 470 mq devono essere quelli...più o meno...sempre se si tratta di giardino pertinenziale...
fiamma :
Patti, di scritto c'è assai poco! è tutto verbale! il costruttore DICE che ci sono 470mq e gli ha fatto un prezzo e ho idea che, se anche gli dicono che ne hanno misurati più o meno 250, il prezzo rimarrà lo stesso! é a sua totale discrezione. è questo che mi stupisce....la gente paga un sacco di soldi e non è tutelata in nulla! neanche per il ritardo (di più di un anno) nella consegna dell'appartamento! che disonestà!
riguardo a quel che mi dice and....se ci mettono pure le parti comuni nel conteggio, pagheranno un appartamento regale! mah!
Ronin :
ma sul contratto di vendita cosa c'è scritto? Ed è stato già firmato?
E perchè non li misurate questi mq di giardino?
Perchè qui mi sa che più che dall'architetto bisogna andare dall'avvocato...
and :
..."significative" intendo i pianerottoli e i vani scala, non di certo i percorsi esterni, corselli box, locali tecnici ecc.
...altrimenti la sup. aumenterebbe di 100mq ad appartamento!!!

...
fiamma :
....stiamo aspettando che sia anche solo vagamente transitabile (ci sono buche profondissime ovunque!)...e poi impegni vari...riguardo al contratto di vendita: penso l'abbiamo già firmato, ma ti dovessi dire che lo so per certo, ti mentirei. Glielo chiesto direttamente più volte ma comincio a pensare che la mia amica abbia qualche problema di ricezione alle orecchie! boh!
patti :
ma come?
cosa vuol dire che non c'è nulla di scritto?
quando compri una casa...anche se non è ancora costruita...devi firmare un atto, il compromesso, in cui anche se a grandi linee sono specificate le caratteristiche di quello che vai a comprare, ivi compresi mq di abitazione e mq di giardino..
solo dopo aver firmato il compromesso...si deve dare un acconto...
se loro hanno già dato un acconto senza compromesso...allora hanno proprio fatto un bel casino...se non hanno ancora dato un acconto..l'appartamento di fatto non è ancora loro...
fiamma :
hanno firmato il compromesso, hanno dato un acconto (sostanzioso), hanno venduto casa attuale, sono stati in affitto un anno, ora traslocano dagli zii, sperano di aver casa nuova a settembre-ottobre. è un gran bel casino.
del giardino non c'è scritto una misura. Credo che alla fine faranno tutti i conti, ma già ora il costruttore gli addebita un sacco di spese "volute dagli acquirenti"....
patti :
fiamma...mi sembra sospetto....
sul compromesso devono esserci sia la descrizione dell'alloggio e pertinenze che la data approssimativa della consegna.
il ritardo di qualche mese ci può stare...ma il ritardo di un anno no! forse è il caso di rivolgersi ad un avvocato per farsi rimborsare o l'acconto pagato (e cercarsi un'altra casa) o dell'affitto della casa a partire dalla data dell'accordo...
credo che tu non possa dare un grande aiuto alla tua amica, se non ti fa leggere quell'accordo...
a proposito...ma hanno chiesto un mutuo per l'immobile?
Fedro :
Anche perchè se si firma un compromesso per l'acquisto di un immobile in costruzione vuol dire che l'immobile non è visibile, e quindi deve essere dettagliatamente descritto nel compromesso, ovvero, se la costruzione non è abusiva, dovrebbe rimandare ad un permesso di costruire, il quale farà riferimento ad un progetto presentato, dove quindi dovrebbe essere ben visibile quello che si è comprato (e quello, quindi, che deve essere costruito).
Il problema è che quando si firma una scrittura privata l'unica tutela che abbiamo è la nostra conoscenza o quella di un consulente che ci portiamo appresso oppure, se le cose sono state fatte dall'altra parte in maniera fraudolenta, quella di un legale (con relative spese).
Certo questa persona per essere aiutata dovrebbe rendere ben note a chi vuole aiutarla le cose come stanno e far leggere un po' tutto quello che è stato firmato.
fiamma :
con voi: è tutto molto strano, dal costruttore all'attegiamento della mia amica. Al di là del suo caso, cmq, mi è capitato di leggere un preliminare d'acquisto e potrei ragionevolmente sospettare che sia stato fatto prima del progetto della casa stessa. Per quanto riguarda la mia amica....non so che dire: non hanno ancora firmato l'atto, ma non hanno intenzione di mollare l'appartamento. Lei s'incavola e pensa che costruttori ed architetti siano un'unica mafia di cui poi accetta le regole. Gente che conosco, nelle sue condizioni, ha fatto causa, ma o ha perso l'acconto o ha avuto giusto qualche sconticino sulla cifra finale. Poi ci son quelli che han dovuto pagar due volte la loro casa (per fallimento del costruttore) e quelli che han fatto minacciare il costruttore (aiuto!). Insomma, in un modo o nell'altro....
grazie dei pareri
ciaooooooooooooo
patti :
è inutile incavolarsi....credo...se alla tua amica piace così tanto l'appartamento forse dovrebbe chiarire le cose col venditore, pretendere di sapere cosa sta comprando (ma come può piacerle, se non capisce bene come sia?) e firmare questo benedetto compromesso...
comunque, se si paga un acconto senza aver prima firmato il compromesso s'incorre in queste spiacevoli situazioni...e si finisce col perdere i soldi...comunque sia, chi chiede acconti senza firmare un contratto non è persona onesta!!!!
diverso è il caso di chi firma compromessi per case in costruzione (non c'è nulla di male, visto che dietro ad una casa in costruzione c'è solitamente un regolare permesso di costruire rilasciato dal comune!!, fallimento dell'impresa a parte!)...sgancia soldi...e poi, quendo l'impresa fallisce...si ritrova con polvere tra le mani....ma in questo caso si può procedere a vie legali...
ciao
Ronin :
comunque, visto come sono messi, dì loro almeno che facciano rispettare i loro diritti, quando firmeranno il contratto preliminare:
www.edilportale.com/EdilNews/NpopUp.asp?iddoc=6785&idCat=15
(nuova legge a tutela degli acquirenti di immobili, prevede anche cosa deve essere indicato nel contratto preliminare)
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