mba : [post n° 122012]

ZURIGO

ciao a tutti! qualcuno ha mai lavorato o lavora a zurigo presso uno studio di architettura -- o nel settore. ho intenzione di trasferirmi in Svizzera, probabilmente zurigo e cercavo un po di feedback generico su paga, affitti(costi), vivibilità??
grazie
luca :
a maggio mi trasferisco in svizzera (svizzera francese) per iniziare una collaborazione, beh a livello di stipendio niente a che vedere con i nostri, ad esempio io (abilitato con 3 anni di esperienza) inizierò con 35 Fr-/h (22€ lordi che diventano 16.5 € netti/ora) a fine mese ho calcolato che dovrebbero rimanermi in tasca circa 3000/3200 € netti... ma a zurigo pagano di più (è il cantone più ricco ma anche più caro), gli affitti sono molto cari (il doppio rispetto a quelli di una città italiana del nord es. Torino), il costo della vita è circa il 20% in più rispetto a noi, ma la vivibilità è altissima (le prime due città al mondo per qualità della vita sono zurigo e ginevra), manca però la "way of life" italiana. ti consiglio di dare un'occhiata al sito www.bfm.admin.ch (notizie su permessi) e www.lohn-sgb.ch (simulatore di salari svizzeri).
Guido :
io con 10 anni di esperienza , laureato e abilitato, prendo al netto 5,4 euro all'ora. Ho detto tutto.
mba :
innanzitutto grazie x le info e se vi capita di sentire di opportunità di lavoro-sono ancora in una fase di ricerca- segnalate pure.(email)
ciao luca - mi fai venire la voglia di partire domani, a dire il vero quello che tu mi dici mi torna abbastanza a seguito delle mie ricerche, giugno scorso ho fatto un colloquio da Calatrava(Zurigo) e la cifra mensile di cui si parlava era poco superiore ... Guido invece...uhm innaznzitutto dove sei a Zurigo? In uno studio? quindi mensilmente percepisci circa 800€ lavorando dal lunedì al venerdì 8h/giorno?
mba :
la mia mail è email
B :
lavoro a Zurigo da circa un anno, confermo piu' o meno quello che dice luca, ma in proporzione allo stipendio che prendi, in realtà la vita è meno cara che da noi, cioé in Italia si lavora e non si mette via nulla, qui si!
Ci sarebbero mille cose, pro e contro, sicuramente si vive bene e ci sono tonnellate di italiani, ovviamente non é come in Italia per tanti aspetti, ma la qualità del lavoro è decisamente superiore, e l'attenzione all'architettura altrettanto.
La burocrazia é severa per il trasferimento, ma anche abbastanza rapida in un giorno solo io ho fatto tutto quello che mi serviva.
Un sito molto utile se vuoi farti un'idea degli affitti e varie è www.comparis.ch, ma ce ne sono altri.
Ps: te la cavi tranquillamente con l'inglese e l'italiano qui, ma se non impari il tedesco sei un po' tagliato fuori.
Io vivo qui, se ti servono dritte o info ri-posta..
Buona fortuna.
mba :
ciao B - ti ringrazio per le preziose info e approfitto della tua gentile disponbilità per fornire info che sicuramente sono utilissime...
sicuramente tutte le dritte possibili ed immaginabili nel senso che avrei tanta voglia di trasferirmi, dopo tanti anni a Milano (mi sono laureato nel 2003) - sto attualmente consultanto swiss-architects.com per il lavoro nella speranza che salti fuori qualcosa - l'unica cosa : se ti dovesse capitare di sentire opportunità interessanti e/o altri siti in cui posso magari trovare richieste di collaborazione. grazie mille! alla prossima
ultima cosa: tre pro e tre contro?
desnip :
Guido lavora in Italia... penso volesse sottolineare la differenza di condizione tra lavorare in Italia e lavorare in Svizzera. Quindi penso non sia un contro, ma un pro Svizzera :-)
mba :
ebbene sì, adesso mi tornano i conti - guido non sentirti solo è un problema di tutti noi architetti "bravi" e sopratutto sottopagati:(
B :
1)la città é molto bella e vivibile e se ti piace la "natura" qui puoi fare dei giri stupendi, montagne laghi fiumi mucche c'è tutto.
2)ogni domenica puoi visitare un'architettura diversa delle mille che ci sono sparse per la Svizzera e zone limitrofe...
last but not least..
3)il cioccolato!!!
tre contro:
1) il cibo
2) il freddo
3) la lingua tedesca (difficilissima da imparare, almeno per me..)

ovviamente scherzo,
per come la vedo io, questo è un paese dove non vivrei tutta la vita, per questioni sociali, politiche e culturali, ma credo che per un'esperienza di lavoro sia un posto ideale.
Ovviamente é difficile sintetizzare tutto cosi in due parole ogni esperienza è assolutamente personale, dipende da cosa lasci e da cosa ti aspetti di trovare, io sono per il cambiamento...del resto è la città piu' vivibile del mondo!!!!
Se decidi di trasferirti o hai bisogno di altre info fammi sapere, se sento di qualche lavoro ti lascio un post...
mba :
.. si è vero l'esperienza è assolutamente personale per il resto credo ci si abitua più o meno a tutto se vi sono altri fattori che "compensano", il lavoro credo in questo possa giocare un ruolo fondamentale.
non so quali siano le tue precedenti esperienze professionali e dove hai lavorato ma per l'Italia attualmente credo sia difficile per "noi" giovani - come dicevo ho lavorato quasi esclusivamente a milano - anche in ambito internazionale collaborando di pari passo al Politecnico come tutor - novembre scorso è nata giulia e ci troviamo attualmente in Sud italia - situazione incredibilmente difficile per ovvi motivi... cmq abbiamo voglia di spostarci e si vedrà - apprezzerei qualunque aiuto per qualunque dritta.
grazie ancora - www.mbastudio.it (sto aggiornando i contenuti)
B :
per Giulia.
Io non ho figli, e non so come sia lavorare ed avere bambini qui in Svizzera. Non credo che la maternità sia molto "assistita" qui, ma è anche vero che una sola persona che lavora puo', volendo, mantenere una famiglia.
Ancora in bocca al lupo e fammi sapere se ti trasferisci.
Non esitare a chiedere se ti servono altre info...
ciao ciao
Guido :
ragazzi scusate ma in questo ultimo periodo non riesco ad essere costante nel forum.
Comunque grazie desnip per aver risposto per me. Hai ragione, sono di milano e gli studi qui hanno più o meno questi prezzi.
Beato chi lavora in svizzera che ha questi prezzi! Comunque si sa che oltre confine è tutto un altro mondo...
desnip :
Ma figurati. Anzi, scusami tu per essermi inserita al tuo posto. Ma non volevo che mba si scoraggiasse pensando che quelle tariffe fossero applicate in Svizzera.
io :
allora, facendo un rapido calcolo, 48 ore settimanali, moltiplicate per 4 settimane, sono 192. 500 euro mensili, divisi per 192, sono 2,60 euro all'ora...La polacca che lavora dal mio vicino, solo la mattina per 5 ore, guadagna 450 euro al mese con contributi. Anche io ho detto tutto.
mba :
mi sa che che a noi architetti ci è sfuggito qualcosa
mba :
ciao B,
ti ringrazio per la disponibilità e ti chiedevo se volessi inviarmi una mail in modo da poterti eventualmente contattare in futuro (se si dovesse smaterializzare questo forum) - ti volevo anche chiedere notizie sul sistema sanitario - medico curante sopratutto per la piccola.
grazie ancora
desnip :
mba, capisco la tua ansia per il futuro, ma... spero proprio che questo forum non si debba "smaterializzare"... Ci siamo troppo affezionati! :-)
mba :
desnip scusami ma non intendevo "IL FORUM" ma il mio post magari pian pianino scorre in coda ai più recenti....
anche io sono affezionatissimo:-)
Londra75 :
Ciao ragazzi,
io sto per andare a fare un colloquio a Zurigo con Calatrava, sono un ingegnere strutturista, vivo e lavoro a Londra. Mi chiedevo se potevate darmi qualche indicazione rispetto al salario che dovrei aspettarmi. Parlavate di uno stipendio superiore a 3200 euro netti mese...Secondo voi, avendo 6 anni di esperienza che dovrei aspettarmi? Da quello che sapete riguardo a Zurigo, con una moglie ed un bimbo in attesa, a che salario dovrei pensare per trasferirmi? Grazie in anticipo, Francesco.
mba :
ciao francesco,
dunque anzitutto volevo anticiparti che lo scorso anno proprio in questo periodo anche io sono stato da calatrava (zurigo) a fare un colloquio (Marcel Ott era la persona a cui facevo riferimento e purtroppo Angela Kreuzer mi ha comunicato che non mi avevano preso cmq ....chiudo la parentesi).
ti anticiperei a questo punto qualcosa a riguardo colloquio:
dunque chiaramanete è assolutamente necessario:
1. un portfolio cartaceo da poter sfogliare
2. il colloquio da me sostenuto è durato quasi 2 ore, è iniziato con una presentazione molto dettagliata delle mie precedenti esperienze lavoorative (mansioni svolte, info sui progetti ecc)
3. seguono domande "da colloquio" e attitudinali credo
4. il colloquio si conclude con un "test" in diretta in cui tra le altre il Sig. Ott mi chiede se posso disegnare architettura a scelata di C. a mo di schizzo, se ricordo un particolare dettaglio ed infine schema statico del ponte di siviglia

è stato molto piacevole, una vera sfida, e comunque una bella esperienza

arrrivo al dunque ovvero soldi:
dunque io lavoro a milano e pertanto le remunerazion, rispetto a londra, credo siano inferiori e comunque basse, pertanto io ero abbastanza disorientato al momento del colloquio e comunque ho chiesto 4500 franchi (€2800 circa).
credo che possa essere ragionevole anche chiedere qualcosina in più, anche perchè il rapporto zurigo/milano è sicuramente dal rapporto zurigo/londra

a proposito, io mi sto mobilitando nuovamente verso la svizzera , anche io 75, anche io moglie ed una bimba di 6 mesi....
se ti va possiamo mantenere un caontatto via mail

email

oppure

email

attualmente vivo tra milano e sud italia e potrebbe darsi che in settimana entrante sarò a zurigo per un colloqui..

in bocca a lupo!

A PRESTO
miao :
ciao a tutti! io sono a zurigo da ottobre 2006. sono qui perchè ho voluto raggiungere il mio ragazzo che lavora qui già da 2 anni. premetto che zurigo è bellissima e, se non vuoi strafare, la vita non è poi cosi' piu costosa di milano.
all'inizio ho cercato lavoro tutti i giorni per 3 mesi consecutivi.
ho fatto anche 3 collocqui, in inglese ovviamente.
premetto che uso autocad e vectorworks e so fare i render, anche se non eccelsi...ah, e che parlo inglese.
ma quasi tutti gli studi cercano praticanti (il praticantato qui è obbligatorio per tutti gli studenti, che sono bravi, abbondanti e soprattutto quasi gratuiti), oppure persone che parlano tedesco. senza considerare che preferiscono assumere qualcuno con già il permesso di soggiorno. per avere il permesso di soggiorno ovviamente devi lavorare in svizzera. Morale, ho trovato un piccolo studio, i cui proprietari pero essendo giovani non possono permettersi di pagare molto, nè di farmi un regolare contratto. quindi lavoro, prendo meno di quello che prendevo in italia, sono "clandestina", non ho previdenza sanitaia e non avro la pensione svizzera. in conpenso vivo col mio ragazzo, la qual cosa vale ogni sacrificio :))))!
per b, che mi sembra fino ad ora l'unico che effettivamente lavora a zurigo: vorrei chiederti in che lingua parli al lavoro e come hai fatto a trovarlo, e ovviamente se hai qualche consiglio!

se sei ancora a zurigo mi piacerebbe incontrarti!
agli altri consiglio comunque, senza essere pessimista e voler portar sfiga, prima di perdere soldi e tempo, di entrare in svizzera solo con un buon contratto in mano!
also, wiedersehen und schöne tag!


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