gianki : [post n° 235867]
Quale retribuzione?!
Salve a tutti, vorrei un consiglio da chi ha un po più di esperienza di me a riguardo...Il fatto è il seguente: durante un colloquio presso uno studio mi è stata proposta una collaborazione (e quindi non un'assunzione come loro dipendente). Non avendo però alcuna esperienza lavorativa pregressa mi è stato fatto presente che per i primi tempi era necessaria la mia presenza quotidiana in studio affinchè potessero formarmi sul da farsi. In conclusione mi è stato chiesto di proporre io una cifra che ritenessi idonea per la mia retribuzione. Quali sono i parametri di valutazione? spero possiate aiutarmi grazie
Parametri di valutazione? Inesistenti. Se lo studio è come la stragrande maggioranda si aspetta che andrai lì gratis o quasi. Comunque... da quello che vedo le cifre sono da 7 a 10 € lordi/ora. Poi ci sono sempre le eccezioni ma io, per ora, non ne ho viste.
In bocca al lupo
In bocca al lupo
Dopo averti "formato" potrai lavorare da casa? Avrai un orario fisso quando sarai li? O potrai organizzarti tu il lavoro?
Io per sei mesi ho lavorato gratis,solo rimborso spese (200 €),dopo mi pagavano 600 € al mese e dopo due anni e mezzo e con più della metà dei progetti dello studio (Studio di provincia ma con fatturato sopra ai 500000 €) da gestire 1100 € al mese.....lordi e con PIVA. Lascio a te fare i conti di quanto mi rimaneva in tasca.
Ho imparato il più possibile e alla fine ho aperto uno studio per conto mio,e pensare che ci sono anche rimasti male quando me ne sono andato " Non ce lo saremmo mai aspettato da te,ci contavamo su di te"........
L'italia è un povero paese......se ti danno 5 € l'ora (8 ore al giorno) è già tanto,naturalmente se sei malato non ti pagano; se non ti sta bene al tuo posto prenderanno qualcuno che sicuramente lavorerà per molto meno.
Tanto per avere un paragone se ti assumessero ti dovrebbero pagare 1400 € netti al mese,ferie e malattia pagate,tredicesima,quattordicesima ossia 1633 € netti al mese,mentre se ti va bene a 5 € l'ora 800 € lordi al mese quindi circa 560 € netti al mese tolte tutte le spese della PIVA.
Ho imparato il più possibile e alla fine ho aperto uno studio per conto mio,e pensare che ci sono anche rimasti male quando me ne sono andato " Non ce lo saremmo mai aspettato da te,ci contavamo su di te"........
L'italia è un povero paese......se ti danno 5 € l'ora (8 ore al giorno) è già tanto,naturalmente se sei malato non ti pagano; se non ti sta bene al tuo posto prenderanno qualcuno che sicuramente lavorerà per molto meno.
Tanto per avere un paragone se ti assumessero ti dovrebbero pagare 1400 € netti al mese,ferie e malattia pagate,tredicesima,quattordicesima ossia 1633 € netti al mese,mentre se ti va bene a 5 € l'ora 800 € lordi al mese quindi circa 560 € netti al mese tolte tutte le spese della PIVA.
Sarebbe il caso che si parlasse maggiormente di questo argomento perchè non è giusto che gente che ha studiato anni prenda una miseria al mese!
Io ho 36 anni, moglie e figlio e lavoro a Milano. Sono certificatore antincendio ed ho esperienza più o meno in ogni campo (non sono espertissimo di cantiere a parte piccole ristrutturazioni) ma non ho paura di niente ed ho imparato con gli anni che tanti architetti si fanno esperti ma poi ai fatti veramente pochi sono quelli bravi. Ho fatti i miei begli anni a parametro zero ma adesso pretendo ALMENO 22.000 euro all'anno più iva...poi faccio un lavoretto mio all'anno di media. Non ho intenzione di regalare la Porsche a nessuno e piuttosto che prendere meno vado a lavorare all'esselunga! per cui io chiedo 12 euro (che sarebbero già pochi) all'ora più iva. capisco i 7/10 euro all'ora ma solo se uno ha 24/25 anni e poca esperienza....quando uno produce bisogna cominciare a cacciare il grano! adesso ai colloqui chiedo 24000 euro all'anno più iva e col tempo ho intenzione di aumentare. Ricordate però che quando chiedete dovete conoscere i vostri limiti e sapere quanto valete...io la ristrutturazione di una villetta me la fumo dopocena...uso benissimo software quali Revit ed Autocad, parlo decentemente inglese....insomma misuratevi
Io ho 36 anni, moglie e figlio e lavoro a Milano. Sono certificatore antincendio ed ho esperienza più o meno in ogni campo (non sono espertissimo di cantiere a parte piccole ristrutturazioni) ma non ho paura di niente ed ho imparato con gli anni che tanti architetti si fanno esperti ma poi ai fatti veramente pochi sono quelli bravi. Ho fatti i miei begli anni a parametro zero ma adesso pretendo ALMENO 22.000 euro all'anno più iva...poi faccio un lavoretto mio all'anno di media. Non ho intenzione di regalare la Porsche a nessuno e piuttosto che prendere meno vado a lavorare all'esselunga! per cui io chiedo 12 euro (che sarebbero già pochi) all'ora più iva. capisco i 7/10 euro all'ora ma solo se uno ha 24/25 anni e poca esperienza....quando uno produce bisogna cominciare a cacciare il grano! adesso ai colloqui chiedo 24000 euro all'anno più iva e col tempo ho intenzione di aumentare. Ricordate però che quando chiedete dovete conoscere i vostri limiti e sapere quanto valete...io la ristrutturazione di una villetta me la fumo dopocena...uso benissimo software quali Revit ed Autocad, parlo decentemente inglese....insomma misuratevi
Rispondo a fra che è curiosa di sapere l'epilogo!Ho chiesto 10 euro l'ora lordi e mi è stato detto che era troppo...non avendo ricevuto, anche su mia esortazione, una controproposta non se ne è fatto nulla...Ma è così difficile poter fare il proprio lavoro con una retribuzione adeguata?!In bocca al lupo a tutti!
se ti può essere d'aiuto io ho fatto questo file di excel dove oltre alle tue spese valuti anche quanto andrai a pagare di tasse in modo da avere un idea più chiara su quanto puoi chiedere e su quanto avrai in tasca.
[post n° 235705]
[post n° 235705]
Gianki.....te lo avevo detto di non chiedere troppo; soprattutto all'inizio quando uno è appena uscito dall'università e non riesce a gestire un intero progetto da solo.
Ricordati impara il più possibile,anche guadagnando una miseria,l'importante è imparare e diventare indipendenti nella gestione di un progetto.....nella realtà lavorativa non bisogna essere bravi a fare rendering, belle tavole di concorso...per quello basta qualche studente di architettura,ma per fare l'architetto gli edifici si devono costruire e prima delle nostre idee c'è una mole di normativa comunale, regionale,statale e delle responsabilità civili e penali verso il committente, che ti affida magari i soldi di una vita per farsi costruire la casa che ha sempre voluto.
Quando esci dall'università queste cose non le puoi sapere,se poi mi dici che vuoi fare il renderista o plastici ad ARCHEA a Firenze..tanto per citare uno studio a caso...allora sei già pronto appena laureato.
Ultimo consiglio....trova uno studio dove si fanno davvero i progetti ed hai la possibilità di seguirli dall'inizio alla fine...dalla richiesta delle varie autorizzazioni fino alla direzione lavori.
Appena avrai imparato allora potrai chiedere di più.....
Ricordati impara il più possibile,anche guadagnando una miseria,l'importante è imparare e diventare indipendenti nella gestione di un progetto.....nella realtà lavorativa non bisogna essere bravi a fare rendering, belle tavole di concorso...per quello basta qualche studente di architettura,ma per fare l'architetto gli edifici si devono costruire e prima delle nostre idee c'è una mole di normativa comunale, regionale,statale e delle responsabilità civili e penali verso il committente, che ti affida magari i soldi di una vita per farsi costruire la casa che ha sempre voluto.
Quando esci dall'università queste cose non le puoi sapere,se poi mi dici che vuoi fare il renderista o plastici ad ARCHEA a Firenze..tanto per citare uno studio a caso...allora sei già pronto appena laureato.
Ultimo consiglio....trova uno studio dove si fanno davvero i progetti ed hai la possibilità di seguirli dall'inizio alla fine...dalla richiesta delle varie autorizzazioni fino alla direzione lavori.
Appena avrai imparato allora potrai chiedere di più.....
DR COSTA
Non sono d'accordo su quanto dici, o meglio, sono d'accordo fino a un certo punto: anche un neolaureato senza esperienza dovrebbe avere uno stipendio DIGNITOSO (diciamo almeno 1100 euro netti) che gli consenta di vivere, a fronte di un impegno orario spesso molto gravoso.
Le inserzioni di rimoborsi spese e "compensi commisurati all'esperienza" sono solo vergognose.
Non sono d'accordo su quanto dici, o meglio, sono d'accordo fino a un certo punto: anche un neolaureato senza esperienza dovrebbe avere uno stipendio DIGNITOSO (diciamo almeno 1100 euro netti) che gli consenta di vivere, a fronte di un impegno orario spesso molto gravoso.
Le inserzioni di rimoborsi spese e "compensi commisurati all'esperienza" sono solo vergognose.
Hai perfettamente ragione,ma io parlo per esperienza provata sulla pelle; da dipendente a partita IVA ad architetto con studio in proprio
Anche io volevo avere il mio stipendio dignitoso dopo anni di studio all'università, ma il mercato del lavoro di architetti,ingegneri, geometri è saturo fino allo sfinimento e per lavorare devi fare brezzi molto bassi anche il 50 % in meno rispetto ai minimi.
Ti puoi permettere di pagare solo chi lavora veramente, uno che non mi sà presentare in comune una DIA o un PERMESSO DI COSTRUIRE o non sa cosa sia VALUTAZIONE DI IMPATTO AMBIENTALE, quanto deve essere retribuito al mese???
Se mi disegna e mi fa solo rendering come faccio a pagarlo 1100 € al mese???
Te lo dice uno che ha sempre sostenuto che assumere poche persone brave e motivate conviene sempre rispetto ad avere tanti disgraziati a PIVA e a PROGETTO che appena possono se ne vanno come ho fatto io nello studio dove lavoravo; il problema è il mercato del lavoro che non lo permette,tanto chi fà il lavoro a meno di quanto hai preventivato te lo trovi sempre e con ribassi del 50-60% e ritardi nei pagamenti anche di 6-12 mesi quanto lo dovresti pagare un tuo collaboratore??
Anche io volevo avere il mio stipendio dignitoso dopo anni di studio all'università, ma il mercato del lavoro di architetti,ingegneri, geometri è saturo fino allo sfinimento e per lavorare devi fare brezzi molto bassi anche il 50 % in meno rispetto ai minimi.
Ti puoi permettere di pagare solo chi lavora veramente, uno che non mi sà presentare in comune una DIA o un PERMESSO DI COSTRUIRE o non sa cosa sia VALUTAZIONE DI IMPATTO AMBIENTALE, quanto deve essere retribuito al mese???
Se mi disegna e mi fa solo rendering come faccio a pagarlo 1100 € al mese???
Te lo dice uno che ha sempre sostenuto che assumere poche persone brave e motivate conviene sempre rispetto ad avere tanti disgraziati a PIVA e a PROGETTO che appena possono se ne vanno come ho fatto io nello studio dove lavoravo; il problema è il mercato del lavoro che non lo permette,tanto chi fà il lavoro a meno di quanto hai preventivato te lo trovi sempre e con ribassi del 50-60% e ritardi nei pagamenti anche di 6-12 mesi quanto lo dovresti pagare un tuo collaboratore??
