nemesi2015 : [post n° 371968]

under 5.000 € per forza iva?!

tempo fa mi rivolsi direttamente all'ordine per sapere se esisteva ancora la possibilità di prestazione occasionale e quindi di non avere p.iva, ma fare notula con cf e l'ordine espressamente mi disse (cito quanto rispostomi via mail): "non può svolgere prestazioni occasionali perché a decorrere dal 24.10.2003 sono entrate in vigore le disposizioni contenute nel D.Lgs. 10.09.2003, n.276 di attuazione della L.14.2.2003 n.30 (Legge Biagi) e più precisamente l’art.61 comma 3 esclude categoricamente la possibilità di effettuare prestazioni occasionali per tutti i professionisti iscritti nei relativi albi. Dovrà pertanto aprire partita Iva." ... quindi, considerato che il quesito era relativo ad importi inferiori ai 5.000 €, sulla base di quanto rispostomi ho aperto la p.iva, quindi cassa, quindi libero professionista a tutto tondo anche se il fatturato è minimo. e fino qui, ci sto! PERO', parlando con colleghi, so che loro esercitano la professione, presentando progetti e tutto ... ma avendo un compenso inferiore ai 4.900 € non hanno aperto la p.iva, avendo parlato con l'ordine. ORA ... cosa mi perdo?! chi ha ragione?! la partita iva, anche se fatturo mille ce la devo avere o posso fare notula?! com'è 'sta storia?? grazie a chi saprà farmi capire qualcosa!
sclerata :
nemesi io so quello che hanno detto a te al tuo ordine.
e non ho mai sentito colleghi dire altrimenti.

poi tutto può essere.
e può anche essere che sta gente riesca a campare con 4900 euro all'anno (e si faccia dare il resto a nero)

Fossi in te io starei tranquilla, un domani ad avere problemi possono essere solo loro. Tu non di certo perchè hai fatto tutto in regola.

sclerata :
ah volevo dire...a campare e dormire tranquillo....
ArchiFra :
no no e poi no.
gli iscritti a un albo non possono assolutamente fare prestazione cocasionale, non c'entra il limite dei 5000 euro, la leggte biagi vieta la prestazione occasionale a un sicritto a un albo.
vuoi esercitare comearchitetto? pratita iva. punto. non esistono scappatoie.
i colleghi che con la scusa dei 5000 euro non hanno partita iva compiono illecito e quando verrano scoperti saranno cavoli amari epr loro
kia :
boh, resto sconcertata sempre quando si sentono queste storie di colleghi che fanno così....pechè chiaramente non si può anche se fatturi appunto 1000. A questo punto dovrebbe essere anche l'ordine ad esercitare un controllo sugli iscritti ....ma non saprei come.
archiFra :
Mi chiedo poi questi qua come hanno fatto ad avere assicurazione professionale, che è obbligatoria, senza avere la partita Iva.
Vuol dire che esercitano senza avere un istituto assicurativo
Palozzo :
Confermo. Uno iscritto all'ordine, per esercitare avere automaticamente la partita iva

Uno non iscritto all'ordine può fare prestazioni occasionali ma, se non erro, non può consegnare pratiche in comune ne in catasto.
maya27 :
aspetta aspetta?! dove sta scritto che "uno non iscritto può fere prestazioni occasionali"?! A me l'ordine spiegò chiaramente che neanche in quel caso potevi farlo!! Parlai direttamente con la Responsabile, per telefono, quando le spiegai la situazione in cui mi ero cacciata per colpa del mio ex datore mi gridò a chiari lettere "USO IMPROPRIO del titolo/ABUSO della professione"!! per praticare la professione o sei ARCHITETTO o sei ARCHITETTO, con tutto quello che l'essere ARCHITETTO comporta!! la prestazione occasionale è stata proprio cancellata. Anzi, seguendo un corso di deontologia dicevano che addirittura vorrebbero togliere pure la possibilità di esercitare la professione al dipendente pubblico part-time!!
ARCHITETTO = iscrizione, partita iva, cassa, assicurazione ... spese ... sia che fatturi 10, 100, 1.000, 10.000
kia :
maya, i non iscritti all'albo possono fare il cavolo che vogliono perchè sono semplicemente laureati o al massimo abilitati (passato esame di stato). Non so in che casino ti sei messa tu ma i non iscritti all'albo, possono eccome fare prestazione occasionale o anche i vecchi co.co.pro! L'uso improprio del titolo lo fai se da non iscritto, ti firmi arch.pincopallino. Ma se fai i disegni per uno studio, che poi firma il titolare, puoi tranquillamente restare non iscritta all'albo e senza p.iva.
maya27 :
ah ok ... in quei casi, sì! ma il tuo nome non deve figurare!
no, i miei "casini" sono un po' più complicati, ma perché il mio ex datore mi fece parlare con uno che si finse dell'ordine e quando poi, successivamente, mi informai del tizio con cui avevo parlato, scoprii di essere stata messa in un bel guaio!!
ad ogni modo, grazie per il chiarimento!!
desnip :
Ma quando quelli che si comportano in questo modo verranno scoperti e puniti, QUANDO??? Forse quando sarò già morta e non potrò farmi due grasse risate alle loro spalle?
Io continuo a credere che qui i fessi siamo noi...
sclerata :
desnip io spero sempre in una giustizia divina ma ho paura che questi soggetti non li prenderanno mai...
ma soprattutto poi io mi chiedo che razza di "professionisti" siano: o lo fanno tutti come "secondo lavoro" (e quindi lo soffiano a noi...) oppure per campare con 5000 euro all'anno il resto lo fanno a nero...
e mi chiedo facendo questo come facciano a dormire sereni.
io mi sveglio la notte col dubbio di aver scritto una scemenza su una scia e questi vanno avanti imperterriti ad abusare della professione?
e non ditemi che lo fanno TUTTI in buona fede perchè povere anime innocenti...l'ordine della provincia di vattelapesca gli ha detto così...(a ME il MIO ordine non ha mai detto cose simili eh...)
maya27 :
a me addirittura l'Ordine me le ha messe per iscritto!! comunque anch'io credo nella provvidenza!
comunque è indecente! l'altro giorno ho incontrato una cliente dello studio dove ho lavorato per anni che si lamentava che il mio allora titolare le ha sbagliato delle pratiche presentate all'agenzia del territorio, che lei ddirittura arrivò a pagare 14.ooo € in nero e che ora non sa se denunciarlo all'Ordine!
A parte che sono curiosa di sapere come andrà a finire, perché può anche denunciarlo all'Ordine, ma lei lo ha assecondato: non me la prendo solo con il tecnico ma pure questa gente che paga 14.ooo € in nero manco fossero bruscolini.... come si può!!! cioè io mi faccio mille scrupoli di fatturare anche 150 €, ho clienti che "pignolano" sullo sborzare anche 2.ooo €, e c'è gente che paga alla ceca 14.ooo!!! è assurdo!
io non ho parole, spero che l'Ordine inizi a vigilare, che il mio ex titolare e quelli come lui inizino a pagarla e che anche questa gente la prenda di lezione!!
kia :
stavo pensando una cosa...questi "colleghi" furbetti della prestazione occasionale possono continuare tranquillamente a fare quel che fanno perchè non sono visibili al fisco ossia mettono la ricevuta dentro il rigo "redditi diversi" e finita là. Oppure stracciano direttamente la ricevuta perchè tanto entro tot euro si può pagare in contanti......e quindi non c'è traccia (magari sono consulenze e non ci sono pratiche depositate firmate in comune), ecc.ecc. Invece chi ha una p.iva aperta è visibilissimo al fisco e guai se sbaglia una virgola. Non funziona così secondo voi sta storia della prestazione occasionale? E' come la storia degli evasori totali
sclerata :
mah kia...adesso... diciamocela tutta...io fin'ora ho sempre fatturato tutto. anche le 300 euro
per un lavoro piuttosto sostanzioso il cliente mi ha dato qualcosa in nero (ovvio un importo nemmeno lontanamente vicino a 14.000 euro!) ma cmq gli ho detto che da lì in poi si fatturava tutto perchè non è nemmeno credibile che uno per dei lavori importanti (non per la pratichetta!) fatturi, che so, 4.000 euro in totale...

e poi mi chiedo: ok i 14.000 non glieli avrà dati tutti in una volta ma anche a 2000 alla volta...quei soldi non li puoi nemmeno versare in banca perchè vogliono chiarimenti...
non sai che casino due anni fa per versare 3000 euro in contanti derivanti dai vari regali per il matrimonio...



maya27 :
so qualcosa sui regali di matrimonio: ad un mio conoscente fecero la sorpresa e degli amici gli bonificarono 5.000 € a sorpresa sul conto e quando gli fecero le indagini si trovò a spiegare la situazione, creando sospetti e bloccandogli la somma ....
anche se non glieli avesse dati tutti insieme, cosa che non ho chiesto, perché ero troppo concentrata a pensare "ma come si fa?!"! sinceramente mi sono anche chiesta oltre che evasore, un contratto glielo aveva fatto?! ma poi con i tempi che corrono che i tecnici ti vengono a chiedere soldi anche quando ti hanno fatturato, ma dai una somma del genere senza niente di tracciabile?!
desnip :
Ragazze, io non so come si possano sborsare 14.000 euro in nero, e se sono stati dati tutti insieme, cmq una cosa è certa: 14.000 non in nero sono più di 17.000. Quindi, se un cliente può risparmiare 3.000 euro, ovvio che paga così alla cieca. Non è per giustificarli, eh... ma solo per dare una spiegazione.

Per quanto riguarda i regali di matrimonio in "denaro", beh, quando si è sposato mio fratello io l'ho specificato nella causale che cos'era quel bonifico, a scanso di ogni equivoco!
E cmq oggi si usa, ad esempio, fare la lista di nozze in agenzia viaggi, quindi penso ci sia uno specifico "passaggio" che faccia capire la provenienza del denaro.
sclerata :
desnip...ma poi...chi è che ha tutti 'sti contanti in mano??
dove li tengono? hanno un caveau in cantina? da dove gli sono arrivati? mica avranno fatto un prelievo in banca...boh.

a me una volta è capitata in mano una banconota da 500 euro e ho cominciato a sudare freddo...è una leggenda metropolitana che quelle banconote lì sono "schedate"??


e.arch :
ma dai, in fondo il nero è molto fashion e sta bene con tutto..
ma volete mettere il rosso dei conti in banca di noi, popolo delle partite iva, che a dicembre abbiamo, oltre all'integrativo inarcassa, anche l'anticipo iva dell'88perc su quella di febbraio?
dai, a Natale un bel rosso ce lo meritiamo!! :)
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