scusate, chiedo un piccolo consiglio...magari non avrà attinenza con il forum...ma tant'è!
ho un collega architetto che durante l'orario di lavoro qui in studio....fa lavori suoi personali.
A me questo non importerebbe più di tanto, non è il primo collega che fa questo e non sarà l'ultimo....se non fosse che poi mi vedo costretta a sobbarcarmi anche il suo lavoro perchè a detta del capo, all'oscuro di tutto, "lui è troppo impegnato"...
cosa faccio? come mi comporto?
ringrazio chiunque voglia darmi un consiglio
ciao
patty : [post n° 75986]
cosa dovrei fare?
....capisco il problema....dipende dal grado di "confidenza" che hai col collega...ma il tuo capo non ha percezione dei suoi tempi di lavoro???....Per es. se impiega 1 settimana per disegnare una piantina...lo so che è brutto da dire ma il vostro lavoro non viene di tanto in tanto ..."monitorato"?..o siete in tanti a tirare avanti la "baracca" che i più lavativi sguazzano tranquilli e beati per i ca..voli loro...??? Io metterei col collega le "carte in tavola"....
io lo prenderei di petto e chiarirei subito l'inconveniente...
senza mezzi termini...per i lavori personali potrebbe trattenersi a studio oltre l'orario di lavoro o nei periodi di calma....
senza mezzi termini...per i lavori personali potrebbe trattenersi a studio oltre l'orario di lavoro o nei periodi di calma....
sai pigmentus...io ho imparato ad organizzare il mio lavoro quando ho seguito il corso per la certificazione iso 9001...quindi per me ha significato quello che tu dici: monitorare e tenere sotto controllo il lavori, la sua qualità, i suoi tempi...
qui...è tutta un'altra storia....
il collega "fa tanto fumo"...si dimena...telefona...fa un gran casino e sembra chissà quanto lavori...
..il problema per me è che io e lui siamo i soli ad utilizzare autocad...quindi, quel che non fa lui....devo fare io....
ho provato ad introdurre il problema....ma lui ha negato con fermezza....
ma forse hai proprio ragione, l'unica soluzione è affrontarlo con fermezza....
qui...è tutta un'altra storia....
il collega "fa tanto fumo"...si dimena...telefona...fa un gran casino e sembra chissà quanto lavori...
..il problema per me è che io e lui siamo i soli ad utilizzare autocad...quindi, quel che non fa lui....devo fare io....
ho provato ad introdurre il problema....ma lui ha negato con fermezza....
ma forse hai proprio ragione, l'unica soluzione è affrontarlo con fermezza....
beh sicuramente anche tu ogni tanto farai i fatti tuoi anche se solo per un minuto durante il lavoro. per cui ti consiglio innanzitutto di verificare se il tuo collega (o tua collega) davvero si fa i fatti suoi o se magari l'hai visto un giorno fare una cosetta. eppoi in ogni caso anzichè alzare il polverone forse ti converrebbe parlarci e non fare troppi casini anche perchè fa comodo anche a te farti i fatti tuoi.
personale so che qualsiasi cosa tu dirai il capo dara' toro a te. se il tuo collega e' ben visto dal capo ogni lamentela e' inutile. ti consiglio di rallentare il tuo ritmo, non ci sono altre alternative, anche perche le spie sono mal viste dai tresponsabili, e i commentatori sono odiati dai colleghi.
fatti gli affari tuoi
fatti gli affari tuoi
...il problema è che diventano affari miei quando mi tocca correre come una matta per fare le sue cose....
tu hai ragione...è meglio evitare di andare dal capo....che oltretutto stranamente sembra non rendersi conto della situazione....forse, dovrei seguire il tuo consiglio
per ciso: prima di dire una cosa del genere di un collega è CHIARO....che mi sia accertata che non si sia trattato solo di un caso....in quanto a farmi i "fatti miei"...io faccio il mio lavoro personale a casa, di sera, di notte o in pausa pranzo....se poi ti riferisci al fatto di rispondere a questo forum...hai ragione, forse non dovrei perdere quei 10 minuti al giorno....ma ti assicuro che il mio lavoro non lo fa nessuno perchè nella peggiore dei casi...resto in studio fino a tardi...
ciao e grazie
tu hai ragione...è meglio evitare di andare dal capo....che oltretutto stranamente sembra non rendersi conto della situazione....forse, dovrei seguire il tuo consiglio
per ciso: prima di dire una cosa del genere di un collega è CHIARO....che mi sia accertata che non si sia trattato solo di un caso....in quanto a farmi i "fatti miei"...io faccio il mio lavoro personale a casa, di sera, di notte o in pausa pranzo....se poi ti riferisci al fatto di rispondere a questo forum...hai ragione, forse non dovrei perdere quei 10 minuti al giorno....ma ti assicuro che il mio lavoro non lo fa nessuno perchè nella peggiore dei casi...resto in studio fino a tardi...
ciao e grazie
volevo solo dire che magari ad oggi non ti è capitato di farti i fatti tuoi durante il lavoro ma potrebbe capitarti una volta o l'altra, no?
eppoi in ogni caso come hai fatto a scoprirlo? cioè vogli odire è così evidente? perchè se è evidente forse anche gli altri colleghi se ne sono accorti, o no?
ma gli altri colleghi che dicono? anche loro si fanno i fatti loro oppure lavorano di brutto?
o forse semplicemente in studio siete solo voi due oltre al capo.
scusa ancora per i toni di prima non volevo essere brusco.
eppoi in ogni caso come hai fatto a scoprirlo? cioè vogli odire è così evidente? perchè se è evidente forse anche gli altri colleghi se ne sono accorti, o no?
ma gli altri colleghi che dicono? anche loro si fanno i fatti loro oppure lavorano di brutto?
o forse semplicemente in studio siete solo voi due oltre al capo.
scusa ancora per i toni di prima non volevo essere brusco.
...a tutti capita di dover fare qualcosa di urgente...io questo lo capisco benissimo....e guarda che son ben felice se un collega trova dei lavori da fare fuori dallo studio....anzi, spesso e volentieri ho collaborato con colleghi per lavori extra o per concorsi...
il problema è che lui è recidivo...questa situazione va avanti da mesi....ma ora comincia a scaricare su di me troppe cose...perchè ha accumulato troppi ritardi...
per altro la cosa è evidente per tanti...perchè lui stampa sul plotter, fa telefonate...insomma "ci da dentro"...solo che, come dicevo, siamo solo noi due a lavorare su cad....quindi sono la sola a rimetterci....
ciao
il problema è che lui è recidivo...questa situazione va avanti da mesi....ma ora comincia a scaricare su di me troppe cose...perchè ha accumulato troppi ritardi...
per altro la cosa è evidente per tanti...perchè lui stampa sul plotter, fa telefonate...insomma "ci da dentro"...solo che, come dicevo, siamo solo noi due a lavorare su cad....quindi sono la sola a rimetterci....
ciao
beh ma non capisco una cosa lui stampa sul plotter cose sue? lo fa continuamente? e tu non hai proprio mai usato il plotter o le stampanti dell'ufficio per tuoi interessi lavori?
cerco di stemperarti un po' per farti capire che contro i capi dobbiamo essere solidali, no? non puntare il dito dicendo ah questo non si fa ah questo si......perchè poi torna utile a tutti, o no?
eppoi fare telefonate per conto suo non è un problema credo, tutti noi riceviamo telefonate in ufficio sul nostro cellulare per esempio anche durante il lavoro (caso tipico mentre lavori hai messo il cv online e ti chiama un arch per fare un colloquio) o comunque anche telefonate personali.
ti consiglio di parlarci e di vedere se magari c'è una ragione dei suoi ritardi, e se dipende effettivamente da lui o se ci sono altri motivi, o se magari anche lui a sua volta è oberato di lavoro e non ce la fa a prescindere dai suoi lavori. Poi in ogni caso anche se ti dicono di fare delle cose che pensi non ti competano ti consiglio innanzitutto di dre che hai altro da fare e che non riesci a finire il lavoro, punto 2 magari dici al capo di parlare un po' come distribuire il lavoro perchè così non si riesce (modo elegante di verificare all'interno dello studio come è spartuito il lavoro e se è equo) punto 3 non lo so, prendi i tuoi tempi.
punto 4 spingere col capo a prendere un altra persona che sappia usare il cad.
ma siete solo voi 2 quindi in ufficio? che intendi dire che solo bvoi 2 usate autocad? nno c'è nessun altro che sa usarlo o lo usa? se si non vi può aiutare?
ciao
cerco di stemperarti un po' per farti capire che contro i capi dobbiamo essere solidali, no? non puntare il dito dicendo ah questo non si fa ah questo si......perchè poi torna utile a tutti, o no?
eppoi fare telefonate per conto suo non è un problema credo, tutti noi riceviamo telefonate in ufficio sul nostro cellulare per esempio anche durante il lavoro (caso tipico mentre lavori hai messo il cv online e ti chiama un arch per fare un colloquio) o comunque anche telefonate personali.
ti consiglio di parlarci e di vedere se magari c'è una ragione dei suoi ritardi, e se dipende effettivamente da lui o se ci sono altri motivi, o se magari anche lui a sua volta è oberato di lavoro e non ce la fa a prescindere dai suoi lavori. Poi in ogni caso anche se ti dicono di fare delle cose che pensi non ti competano ti consiglio innanzitutto di dre che hai altro da fare e che non riesci a finire il lavoro, punto 2 magari dici al capo di parlare un po' come distribuire il lavoro perchè così non si riesce (modo elegante di verificare all'interno dello studio come è spartuito il lavoro e se è equo) punto 3 non lo so, prendi i tuoi tempi.
punto 4 spingere col capo a prendere un altra persona che sappia usare il cad.
ma siete solo voi 2 quindi in ufficio? che intendi dire che solo bvoi 2 usate autocad? nno c'è nessun altro che sa usarlo o lo usa? se si non vi può aiutare?
ciao
parlagli. digli che non ti sta bene. a tutto c'è un limite. digli a quello che rinunci tu per causa sua. e se lui persevera non fare il suo lavoro. lascia che paghi lui per la sua irresponsabilità.
ti ripeto che lui può fare quello che vuole (io le telefonate le faccio e le ricevo dal mio cellulare, non le faccio dal telefono di studio, però)...risponde solo alla sua coscienza ed al capo...però non mi piace che metta me nei casini...
premetto che credo di essere sempre disponibile ad aiutare chi ha un'urgenza a causa di qualche contrattempo...
io e lui gestiamo progetti diversi...e su quei progetti ci occupiamo di tutto....dal disegno alla pratica all'esecutivo...al coordinamento del cantiere.....non trovo giusto dover trascurare gli esecutivi della mia palazzina perchè devo disegnare le schede di vendita della sua...
non farò certo la spia...ma non posso essere solidale contro al capo a prescindere...a parte il fatto che la sola a rimetterci qui...sono io!
mi spiace, ma non approvo il discorso "perchè poi torna utile a tutti"...io lavoro qui a certe condizioni e quelle DEVO garantire....non è corretto fingere di lavorare 9 ore....e per 7 farmi i miei lavori...così mi faccio pagare due volte!...per quanto uno possa non essere in buoni rapporti col capo....non è corretto!
buona serata
premetto che credo di essere sempre disponibile ad aiutare chi ha un'urgenza a causa di qualche contrattempo...
io e lui gestiamo progetti diversi...e su quei progetti ci occupiamo di tutto....dal disegno alla pratica all'esecutivo...al coordinamento del cantiere.....non trovo giusto dover trascurare gli esecutivi della mia palazzina perchè devo disegnare le schede di vendita della sua...
non farò certo la spia...ma non posso essere solidale contro al capo a prescindere...a parte il fatto che la sola a rimetterci qui...sono io!
mi spiace, ma non approvo il discorso "perchè poi torna utile a tutti"...io lavoro qui a certe condizioni e quelle DEVO garantire....non è corretto fingere di lavorare 9 ore....e per 7 farmi i miei lavori...così mi faccio pagare due volte!...per quanto uno possa non essere in buoni rapporti col capo....non è corretto!
buona serata
chiudo dicendo solo ma è lui a darti le cose da fare o ti incarica direttamente il capo?
se ti incarica direttamente il capo c'è poco da dire è lui che decidere come distribuire i compiti. da buon e corretto colalboatore quale sei tu ed io dobbiamo solo dire si e lavorare, non trovi?
a presto
buona serata anche a te.
se ti incarica direttamente il capo c'è poco da dire è lui che decidere come distribuire i compiti. da buon e corretto colalboatore quale sei tu ed io dobbiamo solo dire si e lavorare, non trovi?
a presto
buona serata anche a te.
chiudo dicendo solo ma è lui a darti le cose da fare o ti incarica direttamente il capo?
se ti incarica direttamente il capo c'è poco da dire è lui che decidere come distribuire i compiti. da buon e corretto colalboatore quale sei tu ed io dobbiamo solo dire si e lavorare, non trovi?
a presto
buona serata anche a te.
se ti incarica direttamente il capo c'è poco da dire è lui che decidere come distribuire i compiti. da buon e corretto colalboatore quale sei tu ed io dobbiamo solo dire si e lavorare, non trovi?
a presto
buona serata anche a te.
datti malata per una settimana in un momento di sovraccarico di lavoro, è una soluzione scorretta ma efficace, inoltre credo che una vacanza non fa mai male anche se devi stare a casa ad attendere il medico della mutua
che so bene non essere facile la gestione del problema, ma perche´ non provi a gestirti il tuo tempo in modo da non avere margini per aiutare chi non lo merita?
so anche che lavorare cosi´ fa passare la voglia di lavorare, ma credo che comportarsi da signori non aiuta in certe circostanze.
il rischio e´ che poi ti diano della "lenta" ect. ect.
a te valutare i rapporti gerarchici nello studio.
facci sapere
saluti
so anche che lavorare cosi´ fa passare la voglia di lavorare, ma credo che comportarsi da signori non aiuta in certe circostanze.
il rischio e´ che poi ti diano della "lenta" ect. ect.
a te valutare i rapporti gerarchici nello studio.
facci sapere
saluti
Il capo o direttore oppure dirigente decide in genere le mansioni dei subordinati:quindi é lecita la sua parzialità con il rischio di contornarsi di persone sbuffanti mentre se il capo o direttore oppure dirigente decide consultandosi con i collaboratori non vedo dove sia il record da raggiungere...le ore lavorative sono le stesse per tutti a prescindere dalle simpatie del capo!Non ti vanno le mansioni parlane oppure cambia studio.
solo una cosa, cambia studio e cambialo in fretta. ci sono migliaia di lavori in giro prendi qualsiasi cosa pur di andartene da lì, anche se prendi temporaneamente uno stipendio più basso, fuggi via, dove capitano le cose che ti sono capitate ovvero sovvraccarico di lavoro non dovuto non ci puoi fare nulla, o ne parli con il collega, oppure devi assolutamente cambiare in fretta per il tuo bene. ognuno di noi si merita di stare in un ambiente lavorativo dove c'è prima di tutto il rispetto di chi lavora.
come ti ha consigliato qualcuno prima evita di parlarne col capo o chi per lui, per esperienza anche mia le cose possono solo peggiorare in più rischi di passare per la spia dell'ufficio sia col capo che con gli altri colleghi (che poi potrebbero cominciare a pensare che se tu vedi anche loro farsi un momenti di cavoli propri tu potresti andare dal capo).
Quindi il mio consiglio finale è
1) evita di parlarne con i colleghi (a parte l'interessato);
2)affronta il collega se te la senti oppure lascia stare se tanto ci hai già provato e hai visto che è inutile;
3) scappa in fretta dallo studio.
Mi sono dilungato molto e mi dispiace ma ho avuto un'esperienza simile e quindi ti capisco.
Tra l'altro avevo provato ad accennare il problema prima al mio capoprogetto eppoi al "capo" dello studio, ma l'effetto è che tutti e due poi mi vedevano male e mi tenevano sempre sotto tiro e vedevamo che facevo e cosa???!!! a me poi che lavoravo mentre l'altro ci dava dentro a farsi i cavoli suoi......ma si può.....
saluti
come ti ha consigliato qualcuno prima evita di parlarne col capo o chi per lui, per esperienza anche mia le cose possono solo peggiorare in più rischi di passare per la spia dell'ufficio sia col capo che con gli altri colleghi (che poi potrebbero cominciare a pensare che se tu vedi anche loro farsi un momenti di cavoli propri tu potresti andare dal capo).
Quindi il mio consiglio finale è
1) evita di parlarne con i colleghi (a parte l'interessato);
2)affronta il collega se te la senti oppure lascia stare se tanto ci hai già provato e hai visto che è inutile;
3) scappa in fretta dallo studio.
Mi sono dilungato molto e mi dispiace ma ho avuto un'esperienza simile e quindi ti capisco.
Tra l'altro avevo provato ad accennare il problema prima al mio capoprogetto eppoi al "capo" dello studio, ma l'effetto è che tutti e due poi mi vedevano male e mi tenevano sempre sotto tiro e vedevamo che facevo e cosa???!!! a me poi che lavoravo mentre l'altro ci dava dentro a farsi i cavoli suoi......ma si può.....
saluti
Anch'io avevo un caso simile, ma il mio collega passava intere giornate in internet su siti di auto, chitarre etc.. E comunque non ero la sola in studio a cui eventualmente si sbolognavano i suoi lavori... e comunque nessuno a detto niente. Risultato? Ora lui ha aperto un altro studio in società col capo e con altri, continua a smanettare in internet "da capo" ed io continuo a lavorare...Buona giornata!
....l'arch. sta diventando sempre di più una libera professione nel senso che la fai nel tempo libero....il mio capo, per esempio, ha 2 belle aziende agricole e svariati appartamenti in affitto....i soldi che prende a fare l'arch...sono un'optional......
nel senso che purtroppo al giorno d'oggi il lavoro è sempre più "virtuale"..si organizza, si ottimizza... si studia il trend....si fa consulting....ma vogliamo dare valore ancora a chi L A V O R A ... a chi si fa un "mazzo" così??? L'arch. una volta era giorno e notte in cantiere......(Scarpa, Gaudì...)....scusate lo sfogo...
