sclerata : [post n° 502925]
Dimissioni
Ragazzi vi è mai successo di dovervi dimettere da DL per continue ingerenze della committenza? Anzi, ad essere più precisa di "delegata" della committenza che su richiesta non mi ha mai dato delega scritta del committente a " gestire" i lavori? Tutte e 4 le imprese coinvolte sono stremate da questa persona.. i lavori non sono in ritardo e non presentano difetti/danni .
Guarda, mi è capitata una cosa molto spiacevole ma con sfumature leggermente diverse qualche anno fa. Con il senno di poi, personalmente mi sono pentita di non aver salutato tutti e di essere arrivata alla fine del cantiere perché ero incavolata nera e delusa dall'umanità. Non avevo neppure un buon rapporto con l'impresa per cui proprio puro masochismo dettato da senso del dovere di finire una cosa che avevo iniziato. Per cui se non hai scrupoli rispetto alle ditte con cui magari lavori anche su altri cantieri e non li vuoi lasciare in difficoltà, manda una PEC con scritto che ti vedi costretta a rinunciare all'incarico per continue ingerenze che testimoniano mancanza di fiducia da parte della committenza. Prima documenta bene lo stato del cantiere e nella PEC scrivi che farai la contabilità fino al giorno delle dimissioni (se faceva parte dell'incarico) e che presenterai anche i tuoi conti finali. Poi non so se hai nomina di d.l. su qualche pratica o meno.
Le imprese coinvolte sono dalla mia parte in quanto questa tizia li chiama ad ogni ora del giorno, manda messaggi il sabato la domenica la notte, ha chiesto modifiche continue facendo perdere un sacco di tempo e nonostante questo i lavori non sono in ritardo. Tutto scavalcandomi e senza comunicarmi nulla e sostenendo poi che io non ho contezza di quello che fanno perché non sono lì h24 come lei... ha già detto che mi segnalerà all'ordine... al netto di questo sta tizia non è la committente, è una "delegata" le ho chiesto di farmi avere la delega scritta e firmata e non me l'ha mai data. Ho chiesto recapiti del committente suo amico e si è rifiutata di darmeli. Mai successo nella mia vita di non avere i recapiti di un mio committente. Mi spiace per le imprese perché metterei in difficoltà anche loro e ho un buon rapporto ma anche loro sono stremati.
Giusto in questo momento con pec alle 22.30 del sabato mi ha revocato l'incarico. Il committente. Devo per forza sentire un legale. Non ne ho mai avuto bisogno in 18 anni di libera professione.
Se il committente paga il lavoro svolto fino a questo momento, il legale non serve a nulla. Manda una PEC alla committenza in cui prendi atto della "scomunica" e contestualmente allega proforma realtiva alle tue spettanze. Ovviamente, se sottoscritto, verifica cosa prevedeva l'incarico professionale. Nel caso fosse stata concordata, ti spetta una significativa percentuale per incarico parziale.
PS
Manda una PEC anche allo sportello edilizia in cui comunichi di non avere più alcun ruolo/responsabilità in merito a quel cantiere.
PPS
Se prevedi problemi nella riscossione delle tue spettanze, preparati a conservare tutte le mail e le pec, le documetazioni, ecc, ecc.
PS
Manda una PEC anche allo sportello edilizia in cui comunichi di non avere più alcun ruolo/responsabilità in merito a quel cantiere.
PPS
Se prevedi problemi nella riscossione delle tue spettanze, preparati a conservare tutte le mail e le pec, le documetazioni, ecc, ecc.
Certo queste cose le farò senza dubbio.
Il legale lo sentirò perché nella pec hanno già messo le mani avanti dicendo che in caso di ritardi nella consegna dei lavori o ulteriori costi a loro carico mi faranno causa...
È il caso di sottolineare che la parete divisoria tra bagno e antibagno che ho comunicato chiaramente non andava demolita in quanto obbligatoria... è stata rimossa lo stesso?
La pratica non prevedeva modifiche planimetriche ma rifacimento bagno, nuovi pavimenti, nuovi impianti, cambio serramebti e tinteggiature interne.
Sono molto amareggiata francamente
Il legale lo sentirò perché nella pec hanno già messo le mani avanti dicendo che in caso di ritardi nella consegna dei lavori o ulteriori costi a loro carico mi faranno causa...
È il caso di sottolineare che la parete divisoria tra bagno e antibagno che ho comunicato chiaramente non andava demolita in quanto obbligatoria... è stata rimossa lo stesso?
La pratica non prevedeva modifiche planimetriche ma rifacimento bagno, nuovi pavimenti, nuovi impianti, cambio serramebti e tinteggiature interne.
Sono molto amareggiata francamente
mi sfugge una cosa: come hai fatto a firmare il disciplinare di incarico e a prsentare la pratica edilizia senza recapiti del committente e senza delega scritta? Per legge non puoi riferire a chi non ha titolo.
E se questa stesse facendo tutto all'insaputo della committenza?
E se questa stesse facendo tutto all'insaputo della committenza?
Aggiungo che se non erano previste modifiche planimetriche, mi sfugge per quali ragioni sia stata presentata una pratica edilizia.
Anche a me lascia qualche perplessità il discorso della delega mancante. Quando è capitato a me di trovarmi in una situazione simile ho dovuto fare:
- relazione stato dei luoghi sottoscritta da entrambe le parti;
- pec in cui veniva allegata a comune e committenza.
se manca la delega, hai traccia della tua richiesta inviata e mai risposta (ma anche io mi chiedo come si possa andare avanti nei lavori, probabilmente indicando un altro D.L. ), e puoi utilizzare la cosa a tuo favore (da verificare molto bene che non ti si ritorca contro), nella lettera in cui informi tutti quanti fai anche una ricostruzione di questi fatti (che di suo potrebbe già costituire un ottimo motivo per dimettersi). Mancano diversi pezzi però per capire.
"La pratica non prevedeva modifiche planimetriche ma rifacimento bagno, nuovi pavimenti, nuovi impianti, cambio serramebti e tinteggiature interne" se lo puoi documentare e argomentare potrebbe essere a tuo favore.
Sei anche in una situazione diversa perché sono loro a sollevarti dall'incarico, e comunque un passaggio con un legale mi sembra nel tuo interesse.
- relazione stato dei luoghi sottoscritta da entrambe le parti;
- pec in cui veniva allegata a comune e committenza.
se manca la delega, hai traccia della tua richiesta inviata e mai risposta (ma anche io mi chiedo come si possa andare avanti nei lavori, probabilmente indicando un altro D.L. ), e puoi utilizzare la cosa a tuo favore (da verificare molto bene che non ti si ritorca contro), nella lettera in cui informi tutti quanti fai anche una ricostruzione di questi fatti (che di suo potrebbe già costituire un ottimo motivo per dimettersi). Mancano diversi pezzi però per capire.
"La pratica non prevedeva modifiche planimetriche ma rifacimento bagno, nuovi pavimenti, nuovi impianti, cambio serramebti e tinteggiature interne" se lo puoi documentare e argomentare potrebbe essere a tuo favore.
Sei anche in una situazione diversa perché sono loro a sollevarti dall'incarico, e comunque un passaggio con un legale mi sembra nel tuo interesse.
la pratica è per manutenzione staordiaria, detto questo, la procura per presentare pratica me l'ha firmata lui in presenza nel mio ufficio, erano presenti lui la moglie e questa fantomatica delegata.
ho chiesto 3 volte delega firmata perchè lei arrivava in cantiere, da sola, e dava ordini.
non me l'ha mai data.
ho chiesto recapiti del committente per comunicare con lui e mi è stato risposto "no devi parlare solo con me" al mio allora "fammi avere delega" ancora nulla.
ho sospeso i lavori per questo e altri motivi
mi hanno revocato incarico
ora io ho mandato comunicazione ufficiale al comune che ho sentito anche per vie brevi e mi hanno detto che a loro non è stato comunicato nulla da parte della committenza, tantomeno nuovo tecnico, diversamente loro annullano la pratica edilizia (ci sta).
Io ho riferito alla commitenza, adesso sta a loro.
ho chiesto 3 volte delega firmata perchè lei arrivava in cantiere, da sola, e dava ordini.
non me l'ha mai data.
ho chiesto recapiti del committente per comunicare con lui e mi è stato risposto "no devi parlare solo con me" al mio allora "fammi avere delega" ancora nulla.
ho sospeso i lavori per questo e altri motivi
mi hanno revocato incarico
ora io ho mandato comunicazione ufficiale al comune che ho sentito anche per vie brevi e mi hanno detto che a loro non è stato comunicato nulla da parte della committenza, tantomeno nuovo tecnico, diversamente loro annullano la pratica edilizia (ci sta).
Io ho riferito alla commitenza, adesso sta a loro.
Direi che il tuo lo hai fatto. Comunque esiste la cessazione di incarico d.l senza sostituzione. Per la Cila ovviamente, non per altre cose di livello superiore. A me è capitata una separazione "consensuale" con un cliente (non il caso spiacevole di cui accennavo all'inizio, ma un altro caso meno spiacevole!). Lui voleva far da sè e io non ne potevo più di lui. Ci siamo accordati sul compenso fino a quel punto e fortunatamente eravamo in accordo. Abbiamo fatto un verbale in cui si diceva che i lavori della cila xxx erano arrivati fino ad un certo punto e che da là in poi io cessavo l'incarico e che visto che non c'erano opere strutturali ma solo finiture da completare non ci sarebbe stata sostituzione di D.L. .....si, robe assurde direte voi, ma ad un certo punto cosa bisogna fare? La Cila se uno vuole la fa anche senza D.l., non è campo obbligatorio nella compilazione. Comunicato al Comune via pec, hanno recepito e fine. Per fortuna che era una cila . Ma anche fosse stata una SCia, se revocano l'incarico è anche giusto che il tecnico dia subito comunicazione al comune e intanto si chiama fuori. La nomina del sostituto sta innanzitutto alla committenza e solo poi si possono fare le comunicazioni congiunte al comune. Se la committenza non non nomina nessuno o fa cose scorrette tipo continuare i lavori senza D.L. si prenderà le sue responsabilità (parlo per la SCIA) ma intanto il D.L sollevato ne resta fuori.
anche se fosse, ma non è il caso, resta il fatto dell'obbligo del CSE. Sono presenti 4 imprese.
Boh, resto in attesa di lettera del loro avvocato e segnalazione all'ordine che mi hanno già promesso e che sono quasi certa avverrà ... non so bene per cosa ma tant'è.
Boh, resto in attesa di lettera del loro avvocato e segnalazione all'ordine che mi hanno già promesso e che sono quasi certa avverrà ... non so bene per cosa ma tant'è.
["La pratica non prevedeva modifiche planimetriche ma rifacimento bagno, nuovi pavimenti, nuovi impianti, cambio serramebti e tinteggiature interne" se lo puoi documentare e argomentare potrebbe essere a tuo favore.]
Oppure a tuo sfavore, visto che continuo a ritenere che non fosse necessario presentare alcuna pratica (quello che hai citato rientra tutto in edilizia libera). A meno che tu non abbia variato le quote interne alzando i massetti o creando ribassamenti in cartongesso.
E credetemi che la faccenda è rilevante in caso di contenzioso. Se hanno un CTP o un legale che sanno il fatto loro, potrebbero usare la cosa come appiglio per sostenere la tesi della negligenza o dell'imperizia professionale.
PS
Ricordati di segnalare la cessazione del ruolo di DL, ma anche di progettista, poichè in questi frangenti, con lavori in sospeso e potenzialemente difformi da quanto previsto, non è mai chiaro chi sia il responsabile delle varinati. Giusto per non trovarti nel giusto in qualità di DL e nel torto in qualità di progettista.
Oppure a tuo sfavore, visto che continuo a ritenere che non fosse necessario presentare alcuna pratica (quello che hai citato rientra tutto in edilizia libera). A meno che tu non abbia variato le quote interne alzando i massetti o creando ribassamenti in cartongesso.
E credetemi che la faccenda è rilevante in caso di contenzioso. Se hanno un CTP o un legale che sanno il fatto loro, potrebbero usare la cosa come appiglio per sostenere la tesi della negligenza o dell'imperizia professionale.
PS
Ricordati di segnalare la cessazione del ruolo di DL, ma anche di progettista, poichè in questi frangenti, con lavori in sospeso e potenzialemente difformi da quanto previsto, non è mai chiaro chi sia il responsabile delle varinati. Giusto per non trovarti nel giusto in qualità di DL e nel torto in qualità di progettista.
Archifish perdonami hanno rifatto quasi completamente impianto elettrico e tutto l'idrotermosanitario, scarichi del bagno, nuovo sottofondo x i pavimenti permettimi ma se sta roba è edilizia libera e per rifare un appartamento intero non si presentano pratiche edilizie... io non so più fare il professionista.
Basta leggere il glosario dell'edilizia libera per convincersi. Mi stupisco che lo sportello edilizia non abbia rigettato la pratica.
Sempre che non siano state previste opere tali per cui, come già accennavo, siano intervenute modifche distributive e/o alle quote in pianta o in sezione (basta anche lo spostamento di una porta o un controsoffitto) si tratta di interventi di manutenzione straordianaria attuabili in regime di edilizia libera. Fermo restando l'assolvimento degli obblighi in materia di sicurezza.
Trovi altre discussioni sullo stesso tema.
Sempre che non siano state previste opere tali per cui, come già accennavo, siano intervenute modifche distributive e/o alle quote in pianta o in sezione (basta anche lo spostamento di una porta o un controsoffitto) si tratta di interventi di manutenzione straordianaria attuabili in regime di edilizia libera. Fermo restando l'assolvimento degli obblighi in materia di sicurezza.
Trovi altre discussioni sullo stesso tema.
@Archifish io mi riferivo al fatto che se in fase di esecuzione lavori il cliente realizza B e tu hai presentato A, e vieni informato a cose fatte (con molti è la prassi), in alcuni casi mi sembra una motivazione sufficiente per dare le dimissioni. Usando il condizionale.. il caso specifico lo potrà valutare la diretta interessata avendo tutti gli elementi a disposizione
Sclerata, scusami, ma io non ho capito che pratica hai presentato. Una cila? Da me (e anche da altri) è attività libera tutto quello che descrivi se non tocchi tramezze salvo obbligo di presentazione legge 10 per rifacimento impianto termico. Poi c'è la sicurezza ma quella prescinde dal titolo edilizio. La committenza può comunque avvalersi di un direttore lavori anche in edilizia libera, non è che per averlo bisogna presentare una pratica tant'è che la cila non lo prevede come figura obbligatoria checchè se ne dica. Consigliata si, ma non obbligatoria e infatti se compilo a portale che è nazionale la pratica non è campo obbligatorio mentre per la scia e il pdc si.....Boh non so, è un discorso su cui finiamo spesso e ognuno ha le sue idee.....Ad ogni modo mi auguro che non ti rompano le scatole e che la cosa si "dissolva" nel caldo di ferragosto
potremmo parlarne per mesi... da me tutti gli UT per pratiche del genere vogliono una cila e vogliono DL.
mi hanno fatto storie anche su una dichiarazione edilizia libera per la ripavimentazione di un piazzale privato di quelle in cemento lisciato "a elicottero" che è palesemente edilizia libera.
A nessuno mai è venuto in mente di rigettare una cila per lavori di questo tipo.
Detto ciò. Tacciono da 2 giorni, non hanno pagato la seconda fattura all'impresa, si stanno prendendo il loro tempo per fare causa a tutti. Con il senno del poi capisco certe domande che mi hanno posto ancora prima di acquistare l'appartamento... stanno considerando di chiedere soldi a chi gli ha venduto l'immobile perchè l'impianto di riscaldamento era obsoleto (fatto più di 30 anni fa) e hanno dovuto cambiare tutte le tubazioni. Capite che ragionare coi folli non è possibile.
mi hanno fatto storie anche su una dichiarazione edilizia libera per la ripavimentazione di un piazzale privato di quelle in cemento lisciato "a elicottero" che è palesemente edilizia libera.
A nessuno mai è venuto in mente di rigettare una cila per lavori di questo tipo.
Detto ciò. Tacciono da 2 giorni, non hanno pagato la seconda fattura all'impresa, si stanno prendendo il loro tempo per fare causa a tutti. Con il senno del poi capisco certe domande che mi hanno posto ancora prima di acquistare l'appartamento... stanno considerando di chiedere soldi a chi gli ha venduto l'immobile perchè l'impianto di riscaldamento era obsoleto (fatto più di 30 anni fa) e hanno dovuto cambiare tutte le tubazioni. Capite che ragionare coi folli non è possibile.
lasciateli perdere i privati! Sono quanto di peggio possa capitare, a meno che non abbiano buone referenze, ma devono essere raccomandati da Mattarella almeno. Capisco che un incarico è sempre un incarico, ma doverli sopportare per tutto il cantiere con le loro ingerenze e con le parcelle da fame che impongono poi. Lasciateli ai geometri che sono più scafati di noi sicuramente
Ok, Sclerata, siamo nel caso in cui veramente ogni Comune fa storia a sé.
Ma scusa, l'impianto non hanno visto che era vecchio? Mamma mia che soggetti questi qua. Comunque impianti termici che hanno trent'anni se fatti bene possono tirare avanti, certo uno lo sa, e lo vede dai che impianto non è nuovo, e valuta se rifar tutto e non pensarci più ma da là a chiedere qualcosa a chi ti ha venduto....mah....
Ponteggi: è uno dei motivi per cui di punto in bianco mi sono messa a guardare qualche concorso pubblico. La repulsione per i privati
Ma scusa, l'impianto non hanno visto che era vecchio? Mamma mia che soggetti questi qua. Comunque impianti termici che hanno trent'anni se fatti bene possono tirare avanti, certo uno lo sa, e lo vede dai che impianto non è nuovo, e valuta se rifar tutto e non pensarci più ma da là a chiedere qualcosa a chi ti ha venduto....mah....
Ponteggi: è uno dei motivi per cui di punto in bianco mi sono messa a guardare qualche concorso pubblico. La repulsione per i privati
kia non ho idea, bastava aprire uno sportello e guardare collettore, tubi ecc... cosa che non hanno fatto, fissandosi su altre cose assurde ... ma su un impianto del 1994 che era fermo da 4 anni si poteva anche immaginare che avesse bisogno di una revisione e adesso chiedere la spesa per rifare i tubi al venditore è assurdo.
Non so cosa fosse scritto sull'atto, ma di solito una cosa così la compri come si dice "vista e piaciuta" e come è te la tieni.
Io oggi gli ho consegnato tutti i documentti relativi al cantiere, adesso non è più un problema mio, almeno fino a quando mi arriverà la letterina dell'avvocato, perchè non ho dubbi che arrivi prima o poi.
Sono 3 giorni che non si fanno sentire, chissà cosa stanno macchinando...
Non so cosa fosse scritto sull'atto, ma di solito una cosa così la compri come si dice "vista e piaciuta" e come è te la tieni.
Io oggi gli ho consegnato tutti i documentti relativi al cantiere, adesso non è più un problema mio, almeno fino a quando mi arriverà la letterina dell'avvocato, perchè non ho dubbi che arrivi prima o poi.
Sono 3 giorni che non si fanno sentire, chissà cosa stanno macchinando...
Di solito, quando iniziano a minacciare cause a destra e a manca è perchè hanno finito "la moneta" o comunque la coperta inizia ad essere corta. Se ci sono i soldi e la priorità e completare le opere, una soluzione si trova sempre.
è probabile...
a mio avviso la casa l'hanno strapagata per quello che è e per come era messa...in un paese di 600 abitanti, con 20 minuti di tornati dal primo negozio di alimentari ... sarebbe la prima casa, manco di villeggiatura. Hanno avuto la necessità di prendere casa, sistemarla e traslocare nel giro di 2 mesi. Da un grosso centro della Lombardia. Io e l'impresario ipotizziamo che stiano scappando ...
Però non so se la scelta è azzeccata... perchè davvero è un paese piccolissimo dove si conoscono tutti e sono tutti molto diffidenti... se cominciano ad essere troppo molesti anche col vicinato (hanno altri sotto e a fianco) li impacchettano!! :D
a mio avviso la casa l'hanno strapagata per quello che è e per come era messa...in un paese di 600 abitanti, con 20 minuti di tornati dal primo negozio di alimentari ... sarebbe la prima casa, manco di villeggiatura. Hanno avuto la necessità di prendere casa, sistemarla e traslocare nel giro di 2 mesi. Da un grosso centro della Lombardia. Io e l'impresario ipotizziamo che stiano scappando ...
Però non so se la scelta è azzeccata... perchè davvero è un paese piccolissimo dove si conoscono tutti e sono tutti molto diffidenti... se cominciano ad essere troppo molesti anche col vicinato (hanno altri sotto e a fianco) li impacchettano!! :D