Lella : [post n° 320617]
Dia mancante
Buongiono a tutti ho bisogno di un co suglio. Un amico deve vendere un immobile di cui ha una piantina catastale aggiornata rispetto allo stato attuale ma diversa rispetto a quella allegata al rogito di quando e' stata a quistata. La piantina catastale corretta e' del 88. Ora per rivenderla il notaio gli richiede la dia relativa ai lavori che hanno fatto ma non ne possiedono piu' una. Come faccio a recuperarla?? Sono a milano. Devo verificare in comune con i dati catastali immagino. Non credo si possa fare una variazione catastale senza che ci siano dei lavori dicumentati. Mi potete aiutare? Nel caso non ci fosse nessuna dia neanche in comune che fare?? Devo fare una cial in sanatoria?? Hanno spostato un tramezzo e nuttato giu' uno lavori di piccola entita' e non strutturali. Grazie.
Non ho ben capito il fatto della pianta corretta dell'88, ma posso dirti che al momento della vendita l'immobile deve essere conforme sia urbanisticamente (quindi ultimo progetto depositato in comune), sia catastalmente (planimetria catastale aggiornata allo stato di fatto).
Nel primo caso devi trovare l'ultima DIA (o altra pratica depositata), se non c'è al 99% significa che sono lavori abusivi, quindi devi sanarli (in questo caso puoi farlo anche con cial in sanatoria).
Nel secondo caso è sufficiente aggiornare la planimetria (ovviamente dopo aver sistemato la situazione urbanistica).
Nel primo caso devi trovare l'ultima DIA (o altra pratica depositata), se non c'è al 99% significa che sono lavori abusivi, quindi devi sanarli (in questo caso puoi farlo anche con cial in sanatoria).
Nel secondo caso è sufficiente aggiornare la planimetria (ovviamente dopo aver sistemato la situazione urbanistica).
puoi verificare in comune con i dati catastali, indirizzo del fabbrcato, nome del proprietario che ha eventualmente eseguito i lavori. Se non trovi la pratica dovrai fare sanatoria sanatoria
Ciao Lella, in pratica devi andare in Comune a Milano in Via Pirelli 39 mi pare al 2° piano corpo basso e fare una richiesta di visura atti con richiesta di rilascio copia: hai bisogno dei dati catastali, dell'indirizzo e del nome di chi l'ha presentata, in teoria devono darti il tutto in circa 30 gg ma purtroppo a Milano sono un po' incasinati e quindi potrebbe passare più tempo, se vuoi il tutto in velocità dovresti tallonarli con la scusa che c'è di mezzo un rogito. Il problema è che potrebbe essere una DIA zonale se è così in Comune non la troveranno perché purtroppo quelle sembra che non si riescano a reperire visto che sono state consegnate ad un distaccamento. (cmq prova lo stesso). Al max se i proprietari hanno detto di averla fatta (perchè "non ne possiedono più una copia" per me significa che è stata fatta ma è stata persa) puoi vedere per accorciare i tempi di contattare il professionista che l'aveva compilata e vedere se è disponibile a dare una nuova copia. Per il resto è come ha detto Maxxx, se c'è porti una copia al notaio, se no purtroppo non puoi fare una CIALl in sanatoria perché quella viene accettata solo se i lavori sono stati fatti dopo Maggio 2010 e purtroppo tu ha in mano un catastale aggiornato dell'88 che svelerebbe la reale data dell'abuso. In questo caso devi procedere con un PdC in sanatoria con maggiore tempistica e naturalmente maggiori oneri. Buon lavoro.
Ciao ragazzi grazie per le informazioni.
Se effettivamente non trovo la dia presentata e devo fare una PdC in sanatoria (non avendola mai fatta e non conoscendo i tempi) quanto ci vuole? nel senso dal momento che la presento devo aspettare quanto tempo per avere conferma? che costi deve sopportare il cliente trattandosi di sola demolizione e costruzione di tavolati interni non portanti?e in marche da bollo e costo da saldare al comune? non c'è aumento di volume. Quanto si chiede per una PDC in sanatoria? e successivamente devo comunque presentare un nuovo aggiornamento catastale?.
Nel caso invece meno drastico andassi in comune e chiedessi una visura di atti il nome di chi l'ha presentata è il proprietario o tecnico che devo reperire??? si paga questa ricerca??? in modo da comunicarlo al cliente.
Grazie per il vostro grande aiuto
lella
Se effettivamente non trovo la dia presentata e devo fare una PdC in sanatoria (non avendola mai fatta e non conoscendo i tempi) quanto ci vuole? nel senso dal momento che la presento devo aspettare quanto tempo per avere conferma? che costi deve sopportare il cliente trattandosi di sola demolizione e costruzione di tavolati interni non portanti?e in marche da bollo e costo da saldare al comune? non c'è aumento di volume. Quanto si chiede per una PDC in sanatoria? e successivamente devo comunque presentare un nuovo aggiornamento catastale?.
Nel caso invece meno drastico andassi in comune e chiedessi una visura di atti il nome di chi l'ha presentata è il proprietario o tecnico che devo reperire??? si paga questa ricerca??? in modo da comunicarlo al cliente.
Grazie per il vostro grande aiuto
lella
Lella siccome la risposta è un po' lunga e non vorrei sembrare troppo prolissa nel post scrivimi in privato su questa mail, sarò lieta di aiutarti :-)
email
@Valy-
ma sul serio a Milano non accettano la cia per sanare cose precedenti al 2010 (data di invenzione dello strumento cia)?Nel mio comune la stiamo usando anche per difformità interne fatte negli anni 60 ma che emergono solo ora perchè il proprietario di casa deve vendere. Ma dipende dal comune o c'è scritto sulla legge che dipende dalla data dell'abuso?
ma sul serio a Milano non accettano la cia per sanare cose precedenti al 2010 (data di invenzione dello strumento cia)?Nel mio comune la stiamo usando anche per difformità interne fatte negli anni 60 ma che emergono solo ora perchè il proprietario di casa deve vendere. Ma dipende dal comune o c'è scritto sulla legge che dipende dalla data dell'abuso?
Ciao a tutti, io spero tanto di trovarla queesta benedetta Dia altrimenti dovrò fare una PdC in sanatoria (anche io credevo di poter fare una Cial in sanatoria naturalmente pagando un importo superiore poichè i lavori sono stati fatti ante maggio 2010) trattasi comunque di diversa distribuzione degli spazi interni... ma quanto si può chiedere per una PdC in sanatoria????che onorario si prevede circa per questo tipo di incarico? e nel caso mi occupassi solo della ricerca quindi di richiedere la Visura ecc...??? grazie per i vostri consigli.
Ciao
Lella
Ciao
Lella
@Kia: te lo giuro: è esplicitamente scritto sul regolamento del Comune di Milano (puoi vederlo anche tu sul sito (Comune di Milano: interventi edilizi minori) se i lavori in abuso sono stati fatti prima del Maggio 2010 bisogna presentare PdC in sanatoria, ovviamente è un po' un controsenso perché non c'è bisogno di dimostrare che tu hai fatto i lavori, ti autodenunci, quindi se Lella non avesse avuto in mano un catastale aggiornato all'88 avrebbe potuto dire che i lavori erano stati fatti dopo Maggio 2010.
@Lella: per la visura degli atti io faccio pagare a ore, metto il tempo perso in Comune tra presentazione e ritiro, perché per il resto non c'è niente di particolare da farsi pagare
@Lella: per la visura degli atti io faccio pagare a ore, metto il tempo perso in Comune tra presentazione e ritiro, perché per il resto non c'è niente di particolare da farsi pagare
Ciao Ragazzi grazie dei consigli.
ma se saltassi la richiesta della visura (visto i tempi stretti rogito a metà settembre e non ho tempo di aspettare) e facessi direttamente la PdC in sanatoria???
vai a spiegari poi al cliente che siamo costretti a fare un nuovo aggiornamento catastale anche se ha già una planimetria catastale conforme allo stato di fatto!
Grazie...la burocrazia in Italia non ha limiti!
ma se saltassi la richiesta della visura (visto i tempi stretti rogito a metà settembre e non ho tempo di aspettare) e facessi direttamente la PdC in sanatoria???
vai a spiegari poi al cliente che siamo costretti a fare un nuovo aggiornamento catastale anche se ha già una planimetria catastale conforme allo stato di fatto!
Grazie...la burocrazia in Italia non ha limiti!
Lela non puoi presentare PdC in sanatoria senza aver fatto visura atti sennò come fai a sapere qual è lo stato concessionato da mettere a confronto con lo stato rilevato da sanare? non te lo può mica dire il proprietario...
quoto valy, mai fidarsi di quello che dice il cliente. Recuperare le carte depositate in comune anche perchè l'ultimo atto devi citarlo (protocollo ecc.ecc.)
Ragazzi risposta a dir pocco ovvia non ci avevo pensato mica! quindi bisogna attendere tempi lunghi questi a settembre non rogitano. La tipa dell'agenzia vedendo che la cosa si fa lunga mi detto che un suo tecnico fa le cose in poco tempo, ma mica sono io a decidere i tempi sono dettati dal comune! e burocrazia boh vogliono tutto e subito questi!
anche nella mia città ci sono tecnici "che fanno presto"...sono quelli che allungano 50 euro al dipendente comunale di turno.....
...scusate un attimo ma leggo che il rogito ci sarà a fine settembre giusto?non penso che per fare una visione degli atti di una pratica ci voglia tanto tempo, io senza allungare niente a nessuno riesco sempre a vedere gli atti magari la settimana dopo la richiesta scritta e i diritti dovuti...poi certo se devo fare, come nel tuo caso, un PdC ai sensi dell'art.37 magari presso un po il tecnico istruttore della pratica sennò se la dimentica sulla scrivania però non la vedo così assurda la questione...boh...vero anche che io non sto in una città come milano o roma magari stando in un paese di 50000 abitanti è più ristretta e familiare la cosa...
io ci metto abche più di un mese per vedere le pratiche dal 1981 ad oggi facendo un accesso agli atti. Per le pratiche precedenti invece posso vederle subito perchè si trovano in un altro archivio con modalità di accesso differente. Sempre stesso comune, vorrei far notare. Se telefoni per accelerare un attimo, ti mandano letteralmente a quel paese (che simpaticoni...). Comunque effettivamente se il rogito è in programma per settembre, dovrebbe esserci il tempo per entrare in possesso dei document
scusate, intendevo non stesso comune del collega ma archivi nello stesso mio comune....Magari nel comune del collega hanno tempi lunghi come nel mio dovuti a strane organizzazioni degli archivi.
Si ma non per fare fare un eventuale PdC....questo al cliente lo devi comunicare che se c'è questa eventualità i tempi si allungano.
Ma se fai una dia in sanatoria?
Con un pdc per settembre non penso proprio tu faccia in tempo...
Con un pdc per settembre non penso proprio tu faccia in tempo...
Cioè?? avevo capito che se non trovo la DIA relativa alla planimetria catastale (conforme allo stato di fatto del 85) potevo solo fare un PdC in sanatoria...
Ragazzi a Milano per gli abusi prima di maggio 2010 si può presentare SOLO il PdC in Sanatoria purtroppo.
@mrBlue: a Milano la richiesta di visura atti per atti prima del 2000 richiede una ricerca cartacea in archivi che sono addirittura fuori dal comune di Milano e quindi ci passa un mese se non di più, può essere che la Dia sia Zonale quindi la prima ricerca non va a buon fine e ti rimandano a fare la ricerca agli archivi di zona e li passa un'altra mese, alla fine possono passare 2 mesi e non avere in mano nulla perché può essere che non abbiano fatto la Dia.
@mrBlue: a Milano la richiesta di visura atti per atti prima del 2000 richiede una ricerca cartacea in archivi che sono addirittura fuori dal comune di Milano e quindi ci passa un mese se non di più, può essere che la Dia sia Zonale quindi la prima ricerca non va a buon fine e ti rimandano a fare la ricerca agli archivi di zona e li passa un'altra mese, alla fine possono passare 2 mesi e non avere in mano nulla perché può essere che non abbiano fatto la Dia.
Lella, ma qualsiasi pratica per sanare ti richiedano (che si chiami pdc, dia, cia, ecc.ecc.) devi avere ben chiaro lo stato concessionato per ultimo quindi in ogni caso devi procurarti questa fantomatica dia
la fantomatica DIA o cmq l'ultima concessione edilizia che a sto punto penso non essere la DIA di cui parliamo...secondo me hanno fatto in abuso come al solito, hanno fatto cambiare solo il catastale, che tanto non è probatorio ma è quello che ti chiedono prima di tutto le banche, i notai e altro per fare le cose perché avranno avuto gli affari loro e adesso Lella è qui a dover risolvere i problemi con i risaputi poteri magici degli architetti
Valy questa dei poteri magici me la devo scrivere da usare con i clienti e agenzie immobiliari!
he he he
he he he
E' anche possibile che essendo del 85 (l'aggiornamento catastale) ci sia stato un condono edlizio??? per qusto non ci sono pratiche edlizie? nel caso per verificare questo ci si presenta il Mercoledì mattina in comune ufficio tecnico a Milano dove? senza costi immagino o bisogna fare una richiesta???
Grazie della cortesia.
Ciao!
Grazie della cortesia.
Ciao!
ma scusa lella, dato che avranno tutto a database basta che chiedi ad un tecnico comunale di guardare se per quell'immobile (ovviamente portati dietro tutti dati catastali nonchè nominativi di chi potrebbe aver presentato la pratica) esistono pratiche!anche il condono è una pratica! se la planimetria catastale è del 1985 è già un indizio che porta a pensare ad un condono.
"La tipa dell'agenzia vedendo che la cosa si fa lunga mi detto che un suo tecnico fa le cose in poco tempo": Lella, l'ultimo mio cliente che si è fidato di qualcuno che ha detto una cosa del genere ha atteso un anno per avere un certificato di agibilità ed ha pagato un botto.
