Nuovo edificio residenziale.
l'inizio lavori formalmente comunicata è il 01.10.2026.
L'impresa esecutrice non sarà in cantiere prima di febbraio 2027 e pertanto non ha ancora fatto avere il suo POS.
La scelta di febbraio 2027 è concordata tra committente ed impresa esecutrice.
Come previsto, per la validità della SCIA alternativa è stata inviata la Notifica Preliminare.
Notifica Preliminare che andrà affissa sulla recinzione del lotto (pena sanzione da 500€ a 1800 €... che è una bazzeccola rispetto a quella per la mancata affissione del cartello di cantiere...)
Quindi gli organi di vigilanza potranno legittimamente fare le loro visite.
Ma prima di febbraio 2027 troveranno solo un lotto recintato con erba alta e nient'altro.
E' fattibile un verbale di sospensione dei lavori comunicato alla impresa esecutrice fino a febbraio 2027 da esibire in caso di visita degli organi di vigilanza nel periodo non operativo?
Così da giustificare la mancanza dei documenti dell'impresa ?
Visto che operativamente il cantiere non esiste...
Riscontri o considerazioni in merito?
paola2 : [post n° 503514]
Quesito per Coordinatori della sicurezza
cosa dovrebbero ispezionare/visitare gli organi di vigilanza se non c'è nulla a parte una recinzione e un lotto vuoto?
Che eventuali sanzioni potrebbero fare se i lavori non sono mai iniziati e se non è stato fatto nulla?
Il pos l'impresa lo deve fare prima che venga iniziata qualsiasi attività, se non hanno ancora fatto nessuna attività, lo faranno a tempo debito.
Che eventuali sanzioni potrebbero fare se i lavori non sono mai iniziati e se non è stato fatto nulla?
Il pos l'impresa lo deve fare prima che venga iniziata qualsiasi attività, se non hanno ancora fatto nessuna attività, lo faranno a tempo debito.
a prescindere dalle giuste osservazioni di sclerata confermo che ai fini degli organi di vigilanza non serve fare niente visto che il cantiere è inattivo, io comunque un verbale di sospensione lo fare e lo invierei al committente e all'impresa citandone le motivazioni, ad es... con riferimento all'accordo in data xxxxx, ecc....
Non si sa mai, un domani qualcuno dovesse contestarti il fatto di non aver fatto niente.
Non si sa mai, un domani qualcuno dovesse contestarti il fatto di non aver fatto niente.
Il tuo ragionamento è logico e sono in totale accordo con te.
Ma, c'è sempre un "ma", un collega della mia zona, e che si occupa di sola sicurezza, mi ha consigliato vivamente di fare il verbale di sospensione dei lavori perchè, a detta sua, gli ispettori della mia zona sono quantomeno "originali" nella loro interpretazione delle norme.
E francamente vorrei proprio evitarmi qualsiasi tipo di contestazione, ed il conseguente "sbattimento", a fronte di un cantiere inesistente...
Ma, c'è sempre un "ma", un collega della mia zona, e che si occupa di sola sicurezza, mi ha consigliato vivamente di fare il verbale di sospensione dei lavori perchè, a detta sua, gli ispettori della mia zona sono quantomeno "originali" nella loro interpretazione delle norme.
E francamente vorrei proprio evitarmi qualsiasi tipo di contestazione, ed il conseguente "sbattimento", a fronte di un cantiere inesistente...
scusate ma sospensione di cosa se il cantiere non è mai iniziato.
il CSE manderà una comunicazione a tutti i soggetti coinvolti in cui stabilisce che stanno a bocce ferme e PRIMA di iniziare qualsiasi attività resta onere del responsabile dei lavori e dell'impresa avvisare il CSE IN FORMA SCRITTA e con congruo anticipo per le attività di rito.
chiudi e tieni agli atti.
ovviamente via PEC.
il CSE manderà una comunicazione a tutti i soggetti coinvolti in cui stabilisce che stanno a bocce ferme e PRIMA di iniziare qualsiasi attività resta onere del responsabile dei lavori e dell'impresa avvisare il CSE IN FORMA SCRITTA e con congruo anticipo per le attività di rito.
chiudi e tieni agli atti.
ovviamente via PEC.
E' infatti più una questione formale (di carte) che sostanziale.
"stiamo a bocce ferme" ...
Forse non si usa tanto nella mia zona ma rende perfettamente l'idea.
Mi piace
"stiamo a bocce ferme" ...
Forse non si usa tanto nella mia zona ma rende perfettamente l'idea.
Mi piace
Procederei senza tante invenzioni o comunicazioni poco coerenti allo stato di fatto, cioè che i lavori non sono mai partiti, quindi come anticipato da altri, non hai nulla da sospendere. mi muoverei contemporaneamente in due direzioni:
Inizierei ad aggiornare la Notifica Preliminare ... art. 99 D.lgs. 81/2008 ... massima trasparenza, agli uffici ATS e ITL, un semplice aggiornamento telematico indicando come data presunta di inizio lavori quella effettivamente concordata del 01.02.2027.
Così allineiamo subito le banche dati dei controllori, sapranno in anticipo che fino a febbraio il cantiere non sarà operativo, e con buone possibilità eviteranno verifiche a vuoto. Successivamente conviderei un "Verbale di Differimento Inizio Lavori invece di un formale verbale di sospensione (che potrebbe sembrare anomalo prima ancora di aver allestito il cantiere), una breve nota d'intesa tra Direzione Lavori, Committente e Impresa semplicemente per dare atto che, a fronte della decorrenza amministrativa dei titoli (01.10.2026), l'effettivo ingresso in cantiere e l'inizio materiale delle opere sono posticipati a febbraio 2027 per esigenze organizzative concordate tra le parti. e con questo verbale che terrai agli atti del cantiere, avrai una traccia chiara e condivisa tra le parti, da mostrare serenamente in caso di controlli,
Inizierei ad aggiornare la Notifica Preliminare ... art. 99 D.lgs. 81/2008 ... massima trasparenza, agli uffici ATS e ITL, un semplice aggiornamento telematico indicando come data presunta di inizio lavori quella effettivamente concordata del 01.02.2027.
Così allineiamo subito le banche dati dei controllori, sapranno in anticipo che fino a febbraio il cantiere non sarà operativo, e con buone possibilità eviteranno verifiche a vuoto. Successivamente conviderei un "Verbale di Differimento Inizio Lavori invece di un formale verbale di sospensione (che potrebbe sembrare anomalo prima ancora di aver allestito il cantiere), una breve nota d'intesa tra Direzione Lavori, Committente e Impresa semplicemente per dare atto che, a fronte della decorrenza amministrativa dei titoli (01.10.2026), l'effettivo ingresso in cantiere e l'inizio materiale delle opere sono posticipati a febbraio 2027 per esigenze organizzative concordate tra le parti. e con questo verbale che terrai agli atti del cantiere, avrai una traccia chiara e condivisa tra le parti, da mostrare serenamente in caso di controlli,
la Notifica Preliminare la devo ancora inviare.
La invio già con data 1.2. 2027 o la invio con la data del 1.10.2026 e poi la aggiorno ?
sempre che sia possibile aggiornarla..
Per il resto concordo
La invio già con data 1.2. 2027 o la invio con la data del 1.10.2026 e poi la aggiorno ?
sempre che sia possibile aggiornarla..
Per il resto concordo
Scusate, non sono coordinatore ma ne ho mandate via tante per il collega.... c'è scritto "data presunta di inizio lavori"....o sbaglio? Non ho capito perché devi mandare ora tutto se hai inizio lavori nel 2027.
Se non è stata ancora inviata, attendi all'inizio lavori effettivo, per ora, procederei solo con il verbale
